1:アルテミス@ ★ 2018/10/03(水) 14:40:37.36 ID:CAP_USER9.net
賛否両論の渦を巻き起こした映画『スター・ウォーズ／最後のジェダイ』だが、南カリフォルニア大学のデジタルメディアの専門家モーテン・ベイが発表した論文によると、メガホンを取ったライアン・ジョンソン監督に送られたネガティブなツイートの半数はファンを装った者の仕業だったという。アメリカの各メディアが報じている。
『スター・ウォーズ／最後のジェダイ』では女性とマイノリティーの登場人物が増えたことに対する中傷ツイートも多かったが、こうしたものは政治的な意図が込められたものだったよう。
ジョンソン監督に向けられたネガティブなツイートを分析したベイの論文「Weaponizing the haters」には、ネガティブなツイートの50.9%は政治的動機に基づいているか、インターネットボットによるもので、その多くに、米大統領選における情報操作を行ったとして話題になったロシアの“ネット荒らし”集団が関与していたようだと記されている。
彼らは、性別、人種、セクシャリティーに対する“差別的な価値基準”をファンによる議論を装い投稿。目的はメディアに取り上げられることで、そうしてアメリカ社会に不和と機能障害が広がっていると宣伝していたようだと、ベイは分析している。
ジョンソン監督はこの論文を紹介した上で、まだ要約を読んだだけだがそこに書かれていることは「自分のインターネットでの経験と一致している」とツイート。
「明確にしておきたいのは、これはファンたちがこの映画を好きか、好きじゃないかという話ではないということ。僕はインターネット上でも現実の世界でも、映画を気に入ったファン、そして気に入らなかったファンとたくさんの素晴らしい会話をしてきた。彼らは皆素晴らしく、それが熱心なファンというものだ。
これは、オンライン・ハラスメントの毒性についての話なんだ」と続けている。（編集部・市川遥）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181003-00000019-flix-movi
9:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 14:44:17.70 ID:9244xVwa0.net
>>1
面白くなかった事実は変わらない
スレッドURL:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1538545237/
2:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 14:41:43.04 ID:nE7zn0G/0.net
単純につまらないだけ
ブスがセンターにいても誰も喜ばなかっただけ
認めろよ
4:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 14:42:06.05 ID:tL7iKTeX0.net
監督が引用で草
おわってんなー
5:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 14:43:18.23 ID:p8TodPVp0.net
どんな娯楽にもスポーツにも部外者の批判工作が見苦しい
何か話題になればそれをバカにして批判して煽って自己顕示欲を満たしたいだけ
つまり荒らしは世界的に見ても生きている価値ないってことだ
13:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 14:45:59.12 ID:S729wI230.net
>>5
いや、つまらないものをつまらないといったりできることは必要な事。
なんでも寛容に評価しろなんて、淘汰がなく劣化の原因。
問題は、自己利益によって、中身の評価に関係なく評価するやつら。
その意味では、好きというだけで高評価する人間もまた害悪だよ。
6:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 14:43:20.49 ID:4G8tMzSP0.net
映画を褒めるコメントは９割以上ファンを装った業者やポリコレ利権のプロ市民だろう
15:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 14:46:35.92 ID:tL7iKTeX0.net
>>6
たしかに賞賛の方も調べて欲しいな
7:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 14:43:40.68 ID:nE7zn0G/0.net
黒人とアジア系をくっつけてブサカップルにして貶めようとするやり方に
SWファンも映画ファンも不快になってNOを突きつけただけ
10:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 14:44:21.58 ID:Y9pigaIu0.net
友達３人で見に行ったけど、全員酷評だったでｗ
12:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 14:45:21.75 ID:5M2Rrtla0.net
苦しい言い訳。
その結果ありきの研究とか研究といえるのか。
いくらもらってそんな偽研究結果発表したの？
18:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 14:47:04.56 ID:dgahBd950.net
>ネガティブなツイートの50.9%は政治的動機に基づいているか
政治的そのものであるポリコレが映画をつまらなくした一端なんだから
そんなこと当たり前だろーがw
20:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 14:47:54.40 ID:k7C/cHdn0.net
パヨクとかネットウヨと一緒だな。
あいつら関係ないスレでも政治的嗜好でレスするからな。
80:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 15:09:03.88 ID:OJ9vy5760.net
>>20
もう30年も前からハリウッドのリベラル偏向は問題になっていた。
当時は黒人と中国人ではなくユダヤ人だったというだけの違いだ。
スター・ウォーズがおかしくなったのもポリコレの結果だというのは明白だろうが。
21:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 14:48:06.52 ID:VBbRlaDE0.net
アンチの声だから無視してOKってのもどうなんだろうね
22:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 14:48:22.58 ID:TG8ysWGs0.net
評論家の絶賛コメントの半分が工作の間違いだろゴミカスディズニー
23:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 14:48:23.78 ID:RoJp4Q5q0.net
いや、つまらなかっよ。個人的には歴代最高につまらなかったと思う。
W主演とか言って黒人をキャストしといて、結局主人公は白人女のレイだし
上層部を女で固めて、レイアの旗艦の司令室にズラーっと女隊員が並んでる絵面はゾっとしたは
ディズニーの白人フェミ至上主義はクソ
28:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 14:49:52.24 ID:k7C/cHdn0.net
>>23
ビジネスとしたらそれで成功だろ。
映画なんか女しか見ねーし。
ほとんどのドラマも女が主人公だろ。
25:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 14:48:41.15 ID:vmMaj+Mo0.net
ダースベイダーが早く死にすぎなんだよ (´・ω・｀)
27:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 14:49:11.75 ID:mM9o4hEt0.net
いやあ。新作始まった時から酷かったろ。
ベイダーのコスプレの悪役とか見てらんなかった。
ローグ1とか訳のわからんものを濫造したのもいただけなかった。
金曜ロードショーでしかもう見ないよ。
29:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 14:50:16.48 ID:Ic4mt7rs0.net
結局シスのシワシワ爺は何者だったの？
30:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 14:50:17.82 ID:oprirpYG0.net
半分はマジの中傷だったのか巣食いようがねえな
32:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 14:51:35.59 ID:zmbFKVyR0.net
エピソード８が大満足って人、実在するの？
酷評しかしようがないくらい酷かっただろ
48:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 14:58:21.79 ID:8W28TqmL0.net
>>32
君の名はを絶賛した欧米の評論家たちがEP8も絶賛してたからねー
33:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 14:51:36.03 ID:mM9o4hEt0.net
シリーズ7作目が最悪だった。
エピソード1～3のアナキン役の大根も酷かった。
毎年新作作り始めたのでファンの反感を買った。
36:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 14:52:37.79 ID:J2j8hy9U0.net
スター・ウォーズ8、ディズニー叩きは組織的ネガキャンだった
SW8の公開以降、彼女のインスタグラムには映画での彼女の役柄に対する誹謗中傷や、露骨な人種差別の
投稿が相次いだほか、彼女自身に対する誹謗中傷や彼女の容姿をバカにする投稿がありました。
この一件は欧米では大きな非難の声が挙がり、SW8を執拗に「駄作」と攻撃し続ける一部のSWファンが
白い目で見られています。
そんな中、この一連のネット上での人種差別的人格攻撃について“俺たちがやった”と事実上の犯行宣言を
行った団体が現れたのです。
この団体はフェイスブックで「ディズニーのSW映画シリーズを撲滅する熱狂的なファンたち」と名乗り、
2012年にSWシリーズの映像製作会社「ルーカスフィルム」を傘下に収めた米ウォルト・ディズニーに対し
露骨な敵意をむき出しにしました。
「われわれの目的は、SWが“多様性の押しつけ”をしない映画スタジオによってコントロールされることと
“同性愛者ではない白人の男性ヒーロー”を（ハリウッド映画に）取り戻すことである」と宣言したのです。
それだけではありません。メディアの映画評や一般の映画ファンの評価を集計する米映画批評サイト「ロッテントマト」
を標的に、SW8だけでなく、先ごろ公開されたハリウッド映画「ブラックパンサー」に対しても、故意に評価を下げて
投稿する組織的ネガティブキャンペーンを行ったと公言したのです。
ここまで読めばお分かりかと思いますが、SW8を何だかんだと屁理屈をこねて執拗に非難する連中は、結局のところ
SW8がアジア人や黒人といった非白人と女性が大活躍する作風だったことがいたく気に入らなかったのです。
http://www.sankei.com/west/news/180712/wst1807120004-n1.html
38:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 14:53:52.49 ID:tL7iKTeX0.net
>>36
ずいぶん都合の良い組織がいたもんだな
37:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 14:53:35.04 ID:RNbl+57g0.net
中傷コメントの半数はファンだったんだろ
それも異常だろw
異常な映画作るからだ
39:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 14:54:57.41 ID:8tPZDGPx0.net
そんなこといってたらすべての炎上話に関連して問題ないことになるだろｗ
そもそも批判的なんだからファンなんて装ってないアンチだろ
いろいろおかしな記事
40:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 14:55:05.82 ID:XPvdU7UB0.net
いや、女性やマイノリティな登場人物が増えたのも政治的な意図があってのことだろ
42:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 14:55:27.79 ID:SPI95s8n0.net
スターウォーズなんて3部作で終わっているのに
それでもケチつけてくれる人がファンってもんよ
43:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 14:56:02.68 ID:KelDVKXY0.net
主役なフアンビンビーンなら観たのに
44:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 14:57:27.68 ID:513kWey40.net
ジェダイの設定がめちくちゃになったのが不満の大部分だろ？
46:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 14:57:48.26 ID:LYYrOkzj0.net
ツイッターやってりゃバズったフレーズ検索かければ、アイコンだけ違う全く同じツイートがずらっと並ぶの知ってんだろ
大なり小なりだが、さもありなんって感じだな
47:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 14:58:20.98 ID:A8r5P/0H0.net
ライアン…ナメてんのか？
50:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 15:00:02.94 ID:CwMTFViY0.net
声のデカイ弱者はすでに悪質な強者
51:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 15:00:21.88 ID:JSeMRhh60.net
最後のジェダイが大駄作だったのは紛れもない事実
ライアン・ジョンソンはそのことから逃げるな
57:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 15:03:17.32 ID:zDACL9su0.net
>>51
ディズニーの横槍だので自由に撮れてないからプロデューサーと配給の責任も同じくらい
52:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 15:00:35.75 ID:mM9o4hEt0.net
期待を裏切ったつまらさなのに、批判したらなせいけないのか？
さいたま新都市で見たが、エピソード1先行公開は深夜までチケットが売り切れだったのは凄かった。
リーマン以降は23時過ぎからの上映はなくなった。
深夜にやってのって都内ぐらいじゃないの？
そんな人気作が作られてるかどうかはしらんが。
53:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 15:01:00.86 ID:/NgJRx6m0.net
オイなんだよこれ
ポリコレ棒で批判意見殴って封殺かよ
頭おかしいだろコイツら
54:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 15:01:29.82 ID:F+/WLxzJ0.net
アンチもファンの一部、偏屈なだけ。関心が無いのならわざわざ中傷したりしない。
ＴＶ見ないとか書いてる奴もそう。ＴＶ見ない人は、わざわざそんな事書いたりしない。
64:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 15:04:54.68 ID:SPI95s8n0.net
>>54
ＴＶは、嘘八百伝えているから
ネタにされているのであろう
55:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 15:01:39.47 ID:KyFc7ubd0.net
スターウォーズにアジア人ほど似合わない人種はない
56:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 15:02:34.86 ID:FCSDpelC0.net
さすがにこの擁護はアホすぎる
てか擁護にしても半分は本物のファンの仕業ってことになってて全然庇いきれてなくて草
72:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 15:06:23.80 ID:tKYb5cYA0.net
>>56
あれの半分がロシアの工作だったってニュース見てその反応は頭おかしいだろ
58:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 15:03:26.32 ID:ViANZ7ts0.net
でもスターウォーズって究極のB級映画って感じだろ
エピソード8はまさに面目躍如だったよ
63:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 15:04:37.89 ID:zHQaxDX40.net
マニアでないからタイトルからは判断が付かない
どの話？
65:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 15:04:56.42 ID:OJ3OVwE40.net
ホームランドで見たわ
67:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 15:05:29.38 ID:SatPKu2I0.net
おもしろかったら批判されないんだよなぁ
76:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 15:07:16.97 ID:8W28TqmL0.net
>>67
この世に批判されたことのないメジャー映画なんて存在しないけど？
68:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 15:05:37.34 ID:a1LtGXFE0.net
演者にイマイチ華が無いしな
69:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 15:06:00.42 ID:js9rj7yc0.net
7と8は1～6に対する敬意が全く感じられない
70:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 15:06:09.77 ID:A8r5P/0H0.net
誰も観たことがないスターウォーズって宣伝は間違っていなかったけどさぁ…
キャスリーンとライアンはどうにかしろよ？ジェームズ・ガンをクビにするよりさ
73:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 15:06:55.93 ID:ay8QNmPr0.net
新シリーズ一作目からもうひどいじゃんあれ
カイロレンだっけ？
75:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 15:07:09.89 ID:f4Nidx9Q0.net
僕の中では無かった事にしてます
77:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 15:07:37.84 ID:xsTvlQvV0.net
このクソ監督消えろ。
8はなかったことにして作り直し。
78:名無しさん＠恐縮です 2018/10/03(水) 15:08:12.49 ID:nfvwveeU0.net
ファンの俺から見てトマトとかのコメントはやっぱファンが怒ってるんだと思うな
ファンならでわのマニアックな細かい事で怒ってたりするもん
三部作全部JJなら今ほどは荒れてなかったかもね
批判も絶賛もなさそう
それぞれが思うSW像がありすぎて誰が何やっても批判されるんだろうな
＞ネガティブなツイートの50.9%は政治的動機に基づいているか、インターネットボットによるもので、その多くに、米大統領選における情報操作を行ったとして話題になったロシアの“ネット荒らし”集団が関与していたようだと記されている。
コレ研究発表したほうも批判してるネット民も「50パーセント」って数字を自分の都合のいい主張のために利用してるだろ(笑)
今気づいたけど
>政治的動機に基づいているか
これローズとかレンに対する批判のコメ全部これに入れてそうな気がする
内容について触れてるかどうかがポイントだろうな
容姿、人種のみに言及する叩きむっちゃ酷かったし
ああいうのはヘイト認定されてもしょうがないと思うわ
ローグワンやハンソロは面白かったな
ＥＰ７はまあまだ許せる
ＥＰ８とかいうゴミ
ＥＰ７と同じ路線でいくべきだったね
途中でいきなり路線変更して「ぼくの考えた斬新なスターウォーズ」みたいな路線になったらそりゃ批判もきて当然
ライアンは本編と全く関係ないパラレルワールドのスターウォーズみたいな感じで勝手に自分のスターウォーズ作れば良かったんじゃないかな
それでファンがつくのかどうかは知らないが
ep8はとにかく脚本が酷すぎる。寓意含めるなんて最低限まともなストーリーラインを作ってからやってくれ。
40億ドルで買ったものが失敗作なんて簡単に認めれる訳ないよな
つまり南カリフォルニア大＝ディズニーだと本気で考えていると？
ディズニーがカネ払って論文書かせたとかいいそう笑
もしかして結論ありきのいい加減な論文が世の中にはわんさかあるって知らない低な人？
評論家の批評ののいい加減さもあったし正直この論文うのみにするのどうかと思うけどな
半分はちゃんとしたファンからの批判。
で、その批判の総数の半分と、肯定的な意見の総数はどちらが多いのか？
あと、肯定的な意見は全てファンからのものだけなのか？ファンを装ったサクラはゼロなのか？
なんか論点ズレてるわ
こんな下らないこと集計したのも初だろ
下らないと思うだろ？
でもロシアがSNSで底辺層を焚きつけてトランプを大統領にまで担ぎ上げることが出来たんだから意外と無視できない社会的な側面ももった話題なんだぜ
マスコミが恣意的な報道しただけで大騒ぎするのと同じように
ネットのこういう異常な部分ももっと取り上げられるべきだと思うわ
年齢とか関係なくネットde真実しちゃうお馬鹿は多いし
まぁライアンジョンソンが開き直って被害者面してるおかげで出来た集計ではあるのは認めるけど
この行為そのものがライアンを肯定しているようなもんだからなぁ～
社会がもっと単純か頭良くて即効でライアン首にしてくれりゃこんなこと気にしないですんだんだけどぬ
駄作だと騒がれたハンソロは見ると意外とよかったけど、エピソード８はあまり良く無かっただろ、一部の役者も面白く無かったと言ってるらしいし
普通の人がツイートするのとbotのツイートじゃ量も桁違いだろうからなぁ
残りの半分全てがとは言わないけど、世論誘導のためにかなりの数のbotが暗躍してるんだろうな
ちょっと前に五輪ボランティアを勧める呟きを一斉にやってインチキしたことがバレてたし、ボットだけじゃなくあらゆる団体が世界中でこういうこと日常的にやってるんだと思うわ。
ネット民って自分に都合がいい意見しか聴く耳もたないし、その上で多数派に属してることを意見の根拠にしたがるから簡単にこういうのに染まるんだろうな。
もしかして批判＝ヘイトって断罪されたと思って熱くなっちゃってる？
批判を装ってヘイト撒き散らしてる連中がいたってだけだぞ
別に君たちの批判全てをなかったことにしてるわけじゃない
ツイでも汚い二人称、三人称は規制されるようになるんだろ？こういう分析ももっとしたほうがいいと思う
今までがあまりにも無法地帯すぎた
まず脚本や展開への批判と、役者・監督個人への中傷の違いがわかってない人間多すぎ。どうせ公開時もそこをごた混ぜに感想垂れ流してたから今になって自己弁護してるんだろ。
ep8、確かに面白くはないかもだけど、いくつかの要素が最高で、結果最高の気分だったけどなぁ。
スター・ウォーズは全部、そんなに面白くはないし、最高だよ。
＞スター・ウォーズは全部、そんなに面白くはないし、最高だよ。
一見すると矛盾してるんだけどこの感覚は凄くよく分かるなぁ(笑)
いや、肯定してる人だってまぁまぁいるんだよ
ネット上だとまるで全ての人間が否定してるみたいな勢いで語るけどさ
ロッテントマトの観客支持率だと45％って、単に賛否両論チョイ否多めってだけなわけだ
じゃあ何でここまで世の中みんなが受け入れてないみたいな風潮になってるかっていうと
ツイッター以外でも今回の記事のようにネット世論を誘導している層が大暴れしてるからなんだろ
ライアンのコメント見る限り
批判的な意見が多いのは認めてるっぽいな
映画の出来とは関係なく今回騒動に便乗してヘイトをばら蒔いた奴らが居る、というニュースだ
まぁ、ロッテントマトの批判的な意見読んでみたが
人種云々よりもルークを別人にした事に怒ってる人が多かったし、どっちみちロッテントマトでは50%以下になってたと思う
＞ジョンソン監督に向けられたネガティブなツイートを分析した
そもそもあの出来でポジティブな感想を抱いて、ポジティブなツイートを監督に向ける人ってかなりの少数派だと思われるｗ
ライアンに向けられる感想の大半がネガティブなモノだったと思うんだわ
そしてその半数が映画の内容よりも個人的なヘイト思想の押し付けorインターネットボットによるものってのはかなり納得がいく話だと思った
まぁロッテンの意見なら感情的なモノよりも理性的な感想や考察が中心になるのは当然でしょう。今回はツイッターが対象の研究だからもっと単純な罵詈雑言の数が飛躍的に多くなるんだと思うよ。
スターウォーズに限らず最近こういう流れ多いよな
内容の是非よりも女叩き、人種叩き、中国叩きとかでヒートアップしちゃう系
純粋に作品を批評してる人の中に、思想発表の場を求めてるヤツが紛れ込んでるケースもそこそこあるんだろうな
ローズ役の人ベトナム系なのに
中国系だと思いこんで叩いてる奴いたな
たぶん違う話題になると
「日本人役を中韓の役者がやるのはおかしい」
とか言ってるタイプだろうに
アメリカでヘイトしてる連中ってヤバそう(笑)日本のネット弁慶みたいに口先だけじゃなく、実際にデモしたり時々銃乱射したりしてる輩じゃん