1: 名無しさん@おーぷん 2015/08/30(日)21:39:13 ID:cgI
ヒーローが戦ったから悪から世界を守ることができたのに
何様のつもりなのか
2: 名無しさん@おーぷん 2015/08/30(日)21:42:00 ID:YLJ
ヒーローが居たせいで、その悪が来たのかもなあ?
4: 名無しさん@おーぷん 2015/08/30(日)21:43:51 ID:cgI
>>2そう考えること自体がそもそも捻くれてると思うわ
まず『感謝』だろ普通は
感謝より先に『疑い』が来るのは捻くれてると思う
6: 名無しさん@おーぷん 2015/08/30(日)21:45:27 ID:cgI
アベンジャーズでも『ヒーロー達は勝手に戦い街を壊した!責任を取れ!』とか言ってる一般人いたけど
ヒーローのおかげで命が助かってるのにそんなこと言うんなら悪に殺されそうになっても文句言うなよって思った
10: 名無しさん@おーぷん 2015/08/30(日)21:48:04 ID:Sqy
ヒーローの攻撃で犠牲になった人も多勢いるんだ
13: 名無しさん@おーぷん 2015/08/30(日)21:49:42 ID:cgI
>>10ヒーローは犠牲を出さないように気をつけながら戦ってるからそれはないだろ
煙とか埃とか色々撒き散らしてるけど
11: 名無しさん@おーぷん 2015/08/30(日)21:48:49 ID:fRH
悪も正義も主観では自分が正義
12: 名無しさん@おーぷん 2015/08/30(日)21:49:09 ID:Sqy
ヒーローは常に自分が正しいと思ってる
24: 名無しさん@おーぷん 2015/08/30(日)21:56:01 ID:YLJ
ヒーローおらんかったら悪人も来ないし
25: 名無しさん@おーぷん 2015/08/30(日)21:57:19 ID:cgI
>>24それよく聞くけどわからん
なんでヒーローがいたら悪が来ることになっているのか
30: 名無しさん@おーぷん 2015/08/30(日)22:00:08 ID:YLJ
>>25
だって、悪人が来ただけで終わった話ないもの
54: シベリア送り◆C5N8DAEWgU 2015/08/30(日)22:10:36 ID:6lv
>>30悪人来てヤベエってなったら悪人に抵抗する人が出てくるのは当たり前だろう?
その抵抗する人の中でも特に力が強い奴が悪人倒してヒーローになるんだ
って書いてみて思ったけど、ヒーローって結果論なんだな
65: 名無しさん@おーぷん 2015/08/30(日)22:15:23 ID:YLJ
>>54
そんでヒーローが悪役を倒すときに巻き添えくった一般人が次の悪役になりそう
28: 名無しさん@おーぷん 2015/08/30(日)21:58:49 ID:cgI
ヒーローがいるから悪がくるってよく聞くけど
俺が侵略者なら世の中を守っている最強のヒーロー集団がいる星に
わざわざ侵略なんかするわけがない
ヒーロー集団とか存在しない平和ボケしてる星を狙うわ
34: 名無しさん@おーぷん 2015/08/30(日)22:02:06 ID:ArQ
避難してるのは自分が殺されると思ってない連中だよ
ハンコックはめっちゃ嫌われてたけど列車に轢かれそうになった奴には感謝されてた
41: 名無しさん@おーぷん 2015/08/30(日)22:04:36 ID:cgI
ヒーローがいる場所をわざわざ侵略者するとか
マゾにも程があるだろ!
59: 名無しさん@おーぷん 2015/08/30(日)22:11:51 ID:J7J
命を助けてもらって感謝すべきなのは当然だがヒーローならば
理不尽な怒りを受け止められるくらいの度量をもたにゃいかんかもしれんなぁ
62: 名無しさん@おーぷん 2015/08/30(日)22:14:20 ID:xMv
世界の征服を企む怪人=悪に征服された世界を解放するヒーロー
世界の征服を企む悪を撃退するヒーロー=悪が征服した世界へ攻め込むヒーローを撃退する怪人
66: 名無しさん@おーぷん 2015/08/30(日)22:16:02 ID:9DC
命は助かったけどその他諸々の財産をほぼ全て失ったけど俺は命が助かっただけで満足だぜ
なんて出来た人間はそうそういねーんだよ
そんな奴が大多数を閉めてるなら世界中平和だわ
69: 名無しさん@おーぷん 2015/08/30(日)22:17:12 ID:cgI
ヒーローに限った話じゃないんだよなこれは
さっきも言ったけど
人に助けてもらったらまず最初に言うべき言葉は『ありがとう』なんだよ。
価値観の押し付けとかではなく人として当たり前のことだと俺は思う。
ありがとうも言わずに自分を助けてくれた相手を疑ってかかるヤツは
捻くれ者意外の何者でもない
72: 名無しさん@おーぷん 2015/08/30(日)22:20:39 ID:guP
74: 名無しさん@おーぷん 2015/08/30(日)22:21:22 ID:cgI
>>72昨日エイジオブウルトロン観てきたけど
そのパターンは俺もさすがに援護できないわ
77: 名無しさん@おーぷん 2015/08/30(日)22:22:13 ID:P93
>>72
ワロタwww
81: 名無しさん@おーぷん 2015/08/30(日)22:23:09 ID:cgI
>>72そのパターンはまぁ援護できないが
最後のコマみたいなことはトニーしてなかっただろw
責任感じてアベンジャーズから離れちゃうぐらい
83: 名無しさん@おーぷん 2015/08/30(日)22:23:32 ID:9DC
アベンジャーズは少しドラクエの勇者を見習えよな
どんなに派手に戦ってもその場所に傷ひとつ残さない徹底っぷりだぞ
84: 名無しさん@おーぷん 2015/08/30(日)22:24:20 ID:cgI
>>83
基本敵軍の領地での戦いだからなぁドラクエは
127: 名無しさん@おーぷん 2015/08/30(日)23:17:08 ID:zEt
強い光のあるところ
より深い影ができるという・・・
128: 名無しさん@おーぷん 2015/08/30(日)23:18:41 ID:9DC
光と影は表裏一体やで
132: 名無しさん@おーぷん 2015/08/30(日)23:47:04 ID:Q25
ヒーローが居るから悪が来る論は
武器を持つから戦争になると同じくらい馬鹿げてる
134: 名無しさん@おーぷん 2015/08/31(月)00:03:46 ID:BL4
悪のいない世界で、正義のヒーローが万が一暴走すれば、一般人には止める術がない
140: 名無しさん@おーぷん 2015/08/31(月)00:19:30 ID:aKS
ヒーロー映画自体、現実から好きなエッセンス抽出してブレンド
観客の多くは光の側でヒーローに守られて当然の視点なんだから
一部分だけ抜き出して現実と比べてもそりゃ歪む
映画ならヒーローがいるところに悪者が来る。
現実はそんな分かりやすくない。
それだけ
元スレ: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1440938353/
主人公のカーチェイスに巻き込まれて半身不随くらいの重傷を負った一般人絶対出てるよな。
イーサンハントは保険屋の目の敵にされてそうだ。
エイジ・オブ・ウルトロンとマン・オブ・スティールは、お前なんでヒーロー面してんの?っていいたくなった。
ウルトマンメビウスの松方弘樹の息子本当に嫌い
声も汚いし
マンオブスティールは終盤のゾッドと一騎討ちする場面が本気で謎だわ
なんでクラークはすぐ後ろが砂漠っぽくなってて、ゾッドがご丁寧にも砂漠側に飛んできてくれたのにメトロポリス側に突っ込んでったんだ
スモールヴィルで散々市民に危険と避難を呼び掛けてたのにお前がビル破壊してどうするのかと
砂漠で喧嘩してりゃゾッドは市民に目ビームしなかったしクラークはゾッドの首折らんで済んだんじゃないかと
頭良くて色んな経験積んでる設定のクラークがあんなバカなアラサーなんてやだよ
✖️正義がいるから悪が生まれる
○悪を生むような正義はそもそも正義とはいえない
ヴィランの目的によるかな
街や地球を破壊したり征服するのが目的なら、ヒーローがその場を守るために結果として場所自体が戦場となってしまうのは仕方ない
私怨ならヒーローごと他所いけと
MOSやAOUで「ヒーローって実は洒落にならないくらい迷惑じゃね?」みたいな描写が入るのは
一応次回作以降への伏線、だと思う
まあそれで納得できるか否かは別の話だが
バットマン vs スーパーマン ジャスティスの誕生はそこんとこの話みたいだから、どう描かれるか楽しみ
マンオブスティールとかマイティソーはテメェの星の揉め事を地球に持ち込んでるだけだしなぁ
漫画のワンパンマンでもあったな
Mr.インクレディブルこそ
まさにそれだよな
平成ガメラ三部作見ればいい
一応市民の反応はDCとマーベルで全然違う
DCは良心的で「助けてくれた!どこの誰だか知らないがありがとう!」ってなって
マーベルは「助けてくれるのはいいけどもっと市民のこと考えろよ!え?ミュータントは撲滅だよ」だからな
まぁDCは善悪境界線がはっきりしてるから漫画的世界の反応だろうな
マーベルは・・・
元凶から解決まですべてお任せなアイアンマン、
どうしようもない人でなしのアントマンとか微妙なヒーローも多いし
ヴィランも実は自分の正義を貫いてるって言うのがおおい現実的なんだよな
映画ではDCヒーローも作中で賛否両論されてるけどなあ(ヴィランを止める過程で市民の生活を破壊してる場合は)
シルバーエイジ以降のヒーローにやたら暗い歴史つける流れになってからはコミックでも感謝一択ではなく軽率な行為を市民から批難されたりしてる
やっぱ旧スーパーマンって神だわ
MOSはあかん
パニッシャー「せやな」
ドラゴンボールでも「自分がいるから戦いが起きる」って悟空が言ってたしな。
アベ3のアイアンマンのせいで
街一つぶっ壊れたのに
こういうヒーローの存在意義を問い直すアプローチって基本的に続編作る時に便利だから出てくるだけだから、そこまで目くじら立てんでも。
マン・オブ・スティールはいきなりそれを描こうとしたからダメ。いくらリブートでもシリーズ1作目としては失敗作。
マン・オブ・スティールってダメって人多いんだな
今までのスーパーマンに思い入れが少ないせいか、最高に面白かったんだけど。
案の定マンオブスティール叩いてる奴いてうんざり
クラークは戦闘経験も本気出した経験も無いのにゾッド達を倒してさらに被害も最小に抑えるなんて無理な話
そこらへんがわかってないやつ多すぎ
マンオブスティールって、被害は仕方がないにしても、そのあと何事もなく大団円風で終わるのがしっくりこないんですよね。
しかも自分が勝手に地球に来て、勝手に敵を呼び寄せてるわけだし。
被害を出した出さないで叩くつもりはないけど、戦闘経験とか関係なくやっぱりモヤッとはします。
スーパーマンは自分の意志で地球に来たわけじゃないんだし、そこは別にいいんじゃ
今回のことによる功罪はスーパーマンvsバットマンでちゃんと描かれるみたいだし
故郷が戦地になったことない奴はそう感じるんだろう。無一文になって感謝せいとかハイパードMじゃねーか。
俺が悪の組織の一員ならそんなヤジを飛ばす一般人を積極的に扇動するだろうね
というかイチャモンつけて訴訟を起こして金をふんだくればいいと言えば済むだけだ
悪ならば誇りをもって手段を選ばず戦うべしだ
情報戦重視の悪の組織ならともかく、短絡的な虐殺タイプの怪人が暴れてる世界でこれを言い出してみ?
ヒーローや怪人じゃなく、周囲の人間に袋叩きにされるわ。最悪の場合、悪の手先扱いでリンチ。
※26
それはそれでリンチに興じる周囲の人間達の心を荒ませるという点で悪の組織としてはご満悦
・・・とここまで書いて人狼ゲームの狂人の役柄を連想した
>故郷が戦地になったことない奴はそう感じるんだろう。
ほとんどの観客がそうだよ!?