【ネタバレ注意】ファイトクラブって映画見たんだけど、ナゼ評価高いの？
1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/04(土) 02:02:57.797 ID:OxV70nXAp.net
謎解きのオチに多重人格使ったせいで興醒めした
なんでこんな作品の評価が高いんだよ
なんでこんな作品の評価が高いんだよ
45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/04(土) 02:29:20.182 ID:LBd+IUJcx.net
原作も通俗寄りの文芸小説だからね
フィンチャーならゲームも好きだけどきっと>>1は呆れると思う
フィンチャーならゲームも好きだけどきっと>>1は呆れると思う
2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/04(土) 02:03:51.530 ID:uf794U2z0.net
今はありふれたネタだけど
昔はそれが新鮮だったから
昔はそれが新鮮だったから
7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/04(土) 02:07:25.417 ID:OxV70nXAp.net
>>2
なるほどな
なるほどな
単純に俺が多重人格や双子をオチに使うミステリに触れて行くうちに嫌いになっていったのもあるかもな
もし多重人格オチ作品としてこの映画に一番先に触れていたら評価違ってたかも
4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/04(土) 02:04:50.435 ID:kh7BEaDAa.net
オチがよくわからん
11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/04(土) 02:09:00.907 ID:OxV70nXAp.net
>>4
ブラピ演じるタイラーは主人公が知らずのうちに作り出してたもう一つの人格ってオチ
ブラピ演じるタイラーは主人公が知らずのうちに作り出してたもう一つの人格ってオチ
5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/04(土) 02:05:01.827 ID:5EMfcUAZ0.net
映像もクールじゃん
16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/04(土) 02:10:33.576 ID:OxV70nXAp.net
>>5
それは評価する
ノートンはすげえハマり役だと思うしブラピのちょいワル役もかなり良かった
それは評価する
ノートンはすげえハマり役だと思うしブラピのちょいワル役もかなり良かった
まあただ単にオチが俺の好みじゃなかったってだけで作品全部を否定してるわけじゃないよ
9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/04(土) 02:08:27.457 ID:7LcUWChs0.net
前置きがあまりにも長過ぎ
ブラピ主演の映画は何故かそういうの多い印象
ブラピ主演の映画は何故かそういうの多い印象
10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/04(土) 02:08:53.601 ID:cwr31VzS0.net
単純にかっこいいんだよな
14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/04(土) 02:09:51.284 ID:315UT31U0.net
ラストシーン好き時々観たくなる
19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/04(土) 02:14:15.194 ID:rUrNq/sV0.net
落ちがすごいってわけじゃなくて変身願望をうまく描いてるから評価されてるんではないの？
27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/04(土) 02:16:34.163 ID:OxV70nXAp.net
>>19
たしかにそうだけどオチがどうかによってその作品の脚本が馬鹿らしく思えてしまう俺みたいなひねくれ者もいるってことだ
たしかにそうだけどオチがどうかによってその作品の脚本が馬鹿らしく思えてしまう俺みたいなひねくれ者もいるってことだ
21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/04(土) 02:14:43.089 ID:OxV70nXAp.net
もう一人の自分が車運転してる時に助手席に座ってるとか多重人格だったとしても
物理的に無理な伏線の張り方してたのが気に食わんわ
物理的に無理な伏線の張り方してたのが気に食わんわ
まあ謎解きを勝手に作者と読者の勝負みたいに感じてフェアかどうかを気にする
俺みたいな考えが一般的でないのは理解してるつもりだが
23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/04(土) 02:15:27.063 ID:4JJzt19q0.net
フィンチャーの映画は万人受けするような映画じゃないから好き嫌いがはっきり分かれるんだろ
30: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/04(土) 02:17:43.480 ID:OxV70nXAp.net
>>23
同じ監督ので他に勧めるもんあったら教えてくれ
同じ監督ので他に勧めるもんあったら教えてくれ
31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/04(土) 02:18:03.244 ID:JDAPOKML0.net
>>30
ゴーンガールおもしろかったよ
ゴーンガールおもしろかったよ
37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/04(土) 02:21:30.281 ID:4JJzt19q0.net
>>30
ゾディアックとかエイリアン3とか
これは世間的に駄作ぽい扱いだけど俺は好き
ゾディアックとかエイリアン3とか
これは世間的に駄作ぽい扱いだけど俺は好き
26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/04(土) 02:16:29.960 ID:7LcUWChs0.net
セブンはかなり良かったんだけどな
29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/04(土) 02:17:38.067 ID:LBd+IUJcx.net
オチがわからんちゅーのは二重人格でしたというのがわからないんじゃないだろ多分
ラストで主人公が自分を撃ちぬいたことでタイラーダーデンを克服した映像描写がよくわからんのと違うか
他にも物理的な矛盾が指摘されたりするけどまずこの映画はミステリではないのよね
36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/04(土) 02:21:26.270 ID:OxV70nXAp.net
>>29
ラストのシーンは理解できたよ
それよりも途中途中のシーンが多重人格だったとしたら解釈に苦しむんだよね
セッ○スしてるのは本人なのにその音を別の部屋で聞いてる記憶があるのとか意味不明
ラストのシーンは理解できたよ
それよりも途中途中のシーンが多重人格だったとしたら解釈に苦しむんだよね
セッ○スしてるのは本人なのにその音を別の部屋で聞いてる記憶があるのとか意味不明
まあミステリじゃないからそこまで考えるのは無粋なのも理解してるつもり
52: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/04(土) 02:36:43.783 ID:X8wm/LMO0.net
>>36
多重人格ってのは今の定義ではなくて解離の一種だといわれてるけど
解離ってのは自分を第三者として観察したりする現象などもあるので
あながち間違いではない
多重人格ってのは今の定義ではなくて解離の一種だといわれてるけど
解離ってのは自分を第三者として観察したりする現象などもあるので
あながち間違いではない
53: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/04(土) 02:38:30.078 ID:OxV70nXAp.net
>>52
なるほど
なるほど
ノートンの方の人格で飛行機でタイラーを探しに行った時にすでに各地に
ファイトクラブが幾つもできてたところはどういう風に解釈してる？
56: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/04(土) 02:41:17.319 ID:X8wm/LMO0.net
>>53
主人公はそもそも出張が多かっただろ
主人公はそもそも出張が多かっただろ
64: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/04(土) 02:44:36.461 ID:OxV70nXAp.net
>>56>>57>>58
ああそっか
作中で飛行機でタイラーと会ったときに初めてタイラーって人格が出てきたのかと勘違いしてたわ
ああそっか
作中で飛行機でタイラーと会ったときに初めてタイラーって人格が出てきたのかと勘違いしてたわ
多重人格オチが気に食わないって先入観で作品をちゃんと理解できてないとかアホすぎるな俺
42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/04(土) 02:26:12.548 ID:rscHVvie0.net
ファイトクラブ観るとカッコよくタバコ捨てたくなってくる
43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/04(土) 02:26:17.594 ID:OxV70nXAp.net
多重人格とかその他諸々の精神的思い込みによって都合良く記憶があったりなかったりする
設定は言ってしまえばなんでもありになってしまうからあまり好きではないんだよね
設定は言ってしまえばなんでもありになってしまうからあまり好きではないんだよね
ファイトクラブとはちょっと関係なくなるかもしれないけど読者側に見せてる各人の
アリバイとかも全部意味なくなるし
タイトル忘れたけど本格ミステリとか謳ってたのに
それをオチに使った小説だったか映画を見た時は呆れたわ
58: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/04(土) 02:41:55.416 ID:4JJzt19q0.net
ノートンは保険の調査員で飛行機乗ってあちこち飛び回ってたからそこらじゅうに支部が出来てても矛盾しないだろ
74: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/04(土) 02:51:26.311 ID:58Zmtvdhd.net
監視カメラに一人なの映ってたけど
要するにバキのリアルシャドーが(本人的には)強制みたいなもんだよな？
要するにバキのリアルシャドーが(本人的には)強制みたいなもんだよな？
78: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/04(土) 02:55:56.991 ID:OxV70nXAp.net
>>74
タイラーに引っ張られてるシーンもカメラに映ってたけどあれ後から見た人は何も無いのに人が引っ張られてるように見えてるんだよね
タイラーに引っ張られてるシーンもカメラに映ってたけどあれ後から見た人は何も無いのに人が引っ張られてるように見えてるんだよね
元スレ： http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1428080577/
ネットの高評価につられて見たんだろうな
なんかオチとか話の捻り具合、頭で判断するような輩がネットだと多い気がするなあ
そういう見方も必要だけど、作品としての本質とそれをどう表現するか、料理するかに目をあまり向けてない記事が多い気がするよ。
合う合わないはあるだろうけどあの映像や絵の作りはもろちん、現代人が離れつつある破天荒な生き方をノートンの演技とブラピの存在感の掛け合わせた爽快感ある傑作だと思うよ。ラストシーンの「分かった気になってんじゃねぇよ」という意地悪さも骨太で好きだ。
別にネットだけで高評価されてるわけじゃねえだろ
100人が100人絶賛とか逆に怖いからね
互いの感想に噛み付くんじゃなくこういう意見もあるんだな程度で聞けばええんじゃない
石鹸を作る過程でニトログリセリンの原料ができる(実際そうかは知らん)
同様に
主人公が上っ面だけまともで清潔な生活をしているうちにタイラーという爆薬ができていたという話
オチはただの多重人格じゃなくてもっと大きな意味を含んでるんだよ
この映画に限った話じゃないけどさ
フィンチャーはオチの意外性を重視しないでテーマ性を打ち出す方向に行ったから今の評価があるんだというに
小難しいこと抜きにしても圧倒的なブラピのかっこよさだけで評価に値するで
面白かったかと聞かれると答えに迷うけど、二度と忘れられない映画だとは思う
オチや二重人格が重要な映画じゃないんだが…
今の社会男はタマキンモガれてやがる！取り戻す場がファイトクラブだ！
っていう祭りが段々…っていう所じゃないのか。
主人公が自分に打ち勝つって映画なんだから
実は二人が同一人物だったってところをオチとして観たら
そりゃがっかりするし面白くないよ
議論すべきはそこじゃないよ
これはオチは別に重要じゃなくて、物質社会の真反対の生き方と、スタイリッシュな演出と、異次元のラストシーンがすごいんだと思うよ。
全部主人公の頭の中で起こってました系って結構苦手だけど（スコセッシの近年撮ったヤツとか）ファイトクラブは結構好きだ。たぶんブラピだけに妄想の焦点を集約させてるからシャープな印象をつくれてるんだと思う。スコセッシのアレはまじで全部が全部際限なく妄想だから節操無くて雑に感じる。
あれはラストのラストのサブリミナル伏線回収で「あああああああ！！」てなる映画だと思ってた
「ゲーム」は好きだけどファイトクラブは嫌い。
無駄に長いし。
個人的に長すぎる映画は監督が尺を切れない無能だから出来ると思ってる。
まあ本当に人を選ぶ映画だよね。
俺は上映時間短く感じる、冗談抜きに50回以上観たから音聴くだけでもどこのシーンかわかるレベル。
サブリミナル効果の演出(ブラピが一瞬だけ映る業界用語”煙草の焦げ跡”風シーンは主人公が社会の理不尽に触れてタイラーに支配される前に出てる。「映写機(人格)が変わって映画はそのまま進行し、観客には全然気付かれません」)とか、車の事故のシーン(主人公の身体はタイラー側で、タイラーは事故後自力脱出→一見ジャック(仮)を助けてるんだけど現実はジャックの後部に座ってた隊員を助けてると思われる)とか、最後のマーラーと手を繋いでるシーン(おそらくアダムとイブの絵を意識してて、金融の歴史が崩壊して新世界の誕生、すなわち創世記を意識してる？)とか、主人公の名前が最後までわからないとか、主人公の最後(一見タイラーを倒してジャックだけになった様に見えるけど、ビルの爆破に寛容なところをみると、理想の自分像タイラーへの屈折した愛情や妬みを乗り越えタイラーを吸収して、新たな自分への転生を遂げている)とか、映画らしいカッコ良いセリフやアクションシーン、濡れ場やコメディシーンなど若干シュールだけどテンポ良く見せれくれて、とりあえずいっぱい中身が詰まりすぎてて全てを見ていたら時間があっという間ってゆう。
ヘレナボナムカーターはビッグフィッシュ見てからカナリ可愛く見えるようになったし、ノートンやミートローフも最高に良かった…ファイトクラブは最高のエンターテイメントだよ！(それでも人を選ぶ映画だけど
ちなみにファイトクラブのラストは主人公たち死亡派と生存派で意見が別れると思うけど、あと1分であのビルが崩れるならガーゼを貰う必要も、仲間たちとビールを飲む必要性もないんだよね。
あのビルの爆破物はジャックが解除済みで止まってるからすぐには爆破しない(させない？)と思われるし、タイラーをジャックが銃で撃ったときタイラーはメチャ怒ったのも死ぬつもりがないからっていう…(むしろタイラーは主人公の身体を乗っ取ろうとしようとしてた)
死亡エンド派を望む人は兎に角この映画が嫌いで主人公たちの狂気を確信したい人、生存エンド派も俺みたいな信者なのだろうけど…
読まれることを意識して簡潔にに文章書けない時点で長く感じないのがよく分かるね
簡潔に的確に、だ
あと最後のサブリミナル効果の股間の描写…あれは劇中の説明通りイタズラとも取れるけど、俺はあの後 主人公とマーラーが初めてタイラーじゃない本当の自分の状態で、そして非現実とも思える世紀末な背景を前に燃えるように愛し合いまくる”性的衝動の前触れ”も表現してると勝手に思ってる…
ここまでの駄作は珍しい
いつ面白くなるのかわからないまま終わってしまった
劇場で観てたら金返せレベル
一言で言うなら「あまりにも酷すぎる」
タイラーがかっこよすぎる映画
褒めすぎ
ただ面白いだけ
タイラーダーデンが好きって公言するやつは攻撃的な人間が多い（経験談）
映画関連でファイトクラブ薦めてくるやつがいたら警戒した方がいいまじで
映画評論家なんて監督になれなかったやつのすることさ
ファイトクラブは導入が長いな
映画としては完全に長い