1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/17(月) 06:00:44.49 ID:4XI0eFdl0.net
あからさまな矛盾はそういうことだよな
9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/17(月) 06:07:56.38 ID:q8pTO8NeK.net
>>1
おれもそれ派
11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/17(月) 06:16:43.05 ID:4XI0eFdl0.net
>>9 マジで?
>>10
渡辺健が深層に落ちてて助けにいってたんだっけ
12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/17(月) 06:18:52.63 ID:q8pTO8NeK.net
>>11
まじ
ラストのコマが倒れない時点で当然の解釈
13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/17(月) 06:20:44.53 ID:4XI0eFdl0.net
>>12
いやあの演出は「倒れるか倒れないかグレーにして解釈は見てる人に任せる」ってオチじゃね?
俺はそもそもこの映画自体が全部夢説
15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/17(月) 06:24:37.17 ID:q8pTO8NeK.net
>>13
当然、全部夢説だよオレも
監督も夢からつくったらしいしね
2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/17(月) 06:01:13.28 ID:50Vc5J2j0.net
せやろか
3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/17(月) 06:01:42.12 ID:3k4+j5VZ0.net
ほんとうにそうか?
4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/17(月) 06:03:04.35 ID:MjC3+7KS0.net
ほんとに見たの?
それ植え付けられた記憶じゃないの?
5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/17(月) 06:04:23.31 ID:4XI0eFdl0.net
>>4
とりあえず解説よろしく
6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/17(月) 06:05:55.35 ID:jjP5qBIO0.net
夢だと思っていたのが現実で現実だと思っていたのが夢だった
7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/17(月) 06:06:54.17 ID:nGb8sz920.net
忘れたけど、ほぼパプリカ。
その辺は核心ではないからメッセージ性には影響ないと思われるから気にしなくてヨカ
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/17(月) 06:07:44.15 ID:4XI0eFdl0.net
>>6 ラスト解釈にはいくつか説があるみたいね
>>7
その手のは秋田
10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/17(月) 06:10:00.46 ID:9017dJPp0.net
時間設定的に終盤の夢は序盤の夢の続きだと思ってる
17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/17(月) 06:26:16.09 ID:9Uzy8FHo0.net
悪寒がした
18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/17(月) 06:27:31.14 ID:MjC3+7KS0.net
というか濁してる時点で監督としては正解は無いんだろ
どっちでもとれるように作ってる
19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/17(月) 06:28:19.81 ID:4XI0eFdl0.net
そこを根拠にしてるのはちょっと違う気がするけど
監督自身もっと捻くれた夢オチ映画作ってて評価された人だから
オチがあんなにあっさりとは思えないんだよね
20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/17(月) 06:28:20.84 ID:nGb8sz920.net
つまり、どういうことだってばよ…
22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/17(月) 06:29:35.21 ID:vjo52O9W0.net
ラストのコマは最後ユラユラしてただろ!いい加減にしろ!!
23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/17(月) 06:30:24.14 ID:4OZFt3AXa.net
「この映画を観ていること自体が夢であり、実際にはあなたは別の映画を観ている」
24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/17(月) 06:30:59.65 ID:4XI0eFdl0.net
誤解してる人いるけど争点はそこじゃない
深層に行ったり、夢から覚めたりするキックの解釈が見ててあからさまに矛盾してるとこがポイントだと思う
解釈は色々あるらしいけど、最初撃ち殺して夢から覚めさせといて
その後あっさり「夢の中で死んだら深層に落ちる」だなんて真顔で説明してる辺り狙った矛盾だと思ってる
26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/17(月) 06:33:11.30 ID:9zmA5r560.net
あれは明確な結末を与えない物語なんだよ
つまり、だから結末は見てる奴に委ねてる
最後のコマは倒れるかもしれないし、倒れないかもしれない
監督自身が「結末は君たちの中にある」って言ってるからな
28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/17(月) 06:34:33.81 ID:4XI0eFdl0.net
もし、キックの解釈が法学部もビックリな理屈屁理屈捏ね繰り回して
やっと理解できるシロモノならいいけどそれは流石にないだろうと思う
ぼーっと見てても「あ・・・」ってなる矛盾点を見せたのは
そもそも夢に介入だとかって話自体がひっくり返るものだと暗示してんじゃないかなーっと
32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/17(月) 06:39:18.95 ID:9zmA5r560.net
考察するまでも無く、監督が全部インタビューで答えてるから考察する必要が無い
33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/17(月) 06:40:02.90 ID:MjC3+7KS0.net
世界中でいろんな人が見てると思うけど答えって出てないん?
もしそうならそれこそが答えだと思うけどな
35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/17(月) 06:41:23.79 ID:L/Oi/2Zf0.net
ポストモダンの代表格って感じ
まるで結論を出す気が無い
36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/17(月) 06:42:19.88 ID:d1uU4PVod.net
いろんな見方がある作品の懐が深い感じ好き
37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/17(月) 06:48:17.31 ID:4XI0eFdl0.net
>>36
わかる
まさに夢の中って感じがいいよね。
世界を広く見せれる人は映画だろうが漫画だろうがすごいとおもう
40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/17(月) 06:59:20.05 ID:9Uzy8FHo0.net
■夢に入る時点でのルール。
・計画はレイヤーと呼ばれる夢の段階を3つ進み、そこでインセプションを行う。
最初の夢がレイヤー1、レイヤー2は、レイヤー1の中で寝て見る夢。
レイヤー3はレイヤー2の中で見るという具合。
・夢のレイヤーが深くなればなるほど、夢の中の時間の進み方は早くなる。
およそ、現実の時間:1分=レイヤー1:20分=レイヤー3:1200分(20時間)・・・
というような計算。
・夢から覚める方法は2種類:『キック』と呼ばれ、夢の中で落ちるような感覚を味わうこと
(例:橋から落ちる)もうひとつは死ぬこと(例:飛び降りる)
・しかしながら、ユスフの薬によって誘導された深い眠りの場合、夢の中で死ぬと、
現実の世界の肉体は”limbo”(リンボ)と呼ばれる「天国と地獄の中間の場所」に行き、
つまり、肉体が滅びるまで植物人間状態になってしまう可能性がある。
元スレ: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1416171644/
大事なのはそこじゃなく、主人公が最後に取った行動だよ
彼はあのピースを回したけど夢か現実かを確認もせずに子供のところに向かったでしょ?
つまりあれは亡くなった妻を忘れて、子供のために生きようという行動の現れです。
わざわざ正解を示さないのは、それが格別大事なことじゃないから観た人に判断を委ねたんだと思う。
てかこれが正解。監督自身が言ってたことです。
ノーランが自伝で現実って語ってたけどな。
あんだけユスフの薬のせいだと説明してたのに
別に解釈は自由だしそういう映画だからいいけどおれは現実に戻ったと思ってる
すべて夢だと仮定すると一番矛盾を生むのがトーテムの解釈
作中コブは何度もトーテムを回して夢が現実かを判断してるわけだけど
すべて夢だとするとコブはまったく信用ならないデタラメの基準を終始よりどころにしていたことになる
トーテムが信用おける指針となりえたのは夢の研究の結果だと思うし、そこをブレさせたら映画が全く成立しなくなると思う
したがって、トーテムは信用できる=全部夢ではない、現実も描かれてる
俺は奥さんの言ってたことが実は正しかったのかと思っていたわ
自伝でもラジオでもあの後トーテムは倒れるって発言してる
映画の初めから最後まで、すべてが「夢」だったと思ってます。
というのは、エンドロールの最後にキックで使われてた、エディット・ピアフの「水に流して Non, je ne regrette rien」がかかるからです。
あの曲を聞いた瞬間に、ラストシーンに「えっ?」って思ってた私に監督から「さあ、楽しい映画(夢)の時間は終わりだよ。目を覚まして現実に帰ろう。」と言われた気がして「やられた。夢を見てたのは私の方だった。」と納得して家路についたのを覚えてます。
おまえら全部きもいわ笑
ラストはコブがトーテムを確認せずに、子供の顔をみて子供のところに行ったっていう行動がすべて
妻の死のトラウマ&絶対的にすがってたトーテムを乗り越え捨てて子供のところに行った時点でコブの中では深層心理的にあれが現実になった
まだ夢の中なのか本当の現実に帰ってきたのかは分からないけどコマは止まる
アイデアは感染するって言ってたけど、コブも感染した
トーテムを捨ててこっちが現実よって飛び降りた妻と同じ
コブもインセプション食らった感じ
って思いました
どっちにしたって現実でしょ
夢にしたって現実にしたってコブにとってはもうそんなことはどうでもいいことなんだよ
映画鑑賞してるお前!
エンドロールみたか?
さぁ夢の時間は終わりだ!
明日からまた仕事頑張って行こう(^o^)v
今更ここのコメントなんか見てる人がいるかは知らんが俺は現実だと断言しよう。
根拠はシンプル。
主人公が指輪をしていないから。
※2※6
今更だが、その自伝でノーランが語ってるってのはホントなのか?
ググッてもこのサイトしかヒットしないけども
この映画での現実は金持ち社長の電話で殺人犯が無罪になるデタラメ世界なんだよ。
我々映画を見ている側は、このデタラメな近未来世界を現実として受け入れられないじゃない。
とすれば、我々見ている側は、トーテムが永遠に回り続ける事を願わずにはいられないはずだよ。
劇中の目的はインセプションだけど、コブが嫁の死の罪悪感を克服する物語なんだよ
まだ夢の中説を支持する人は「コブはまだ劇中でトラウマを克服できていない」の証明が必要になる。
「トラウマを克服したと思われたが克服できてなかった物語」これは相当穿ってるし、じゃあ何のための物語だよって話になるんで相当無理がある。
決定的なのはラストでコマが止まるか止まらないかを確認しなかったのがトラウマを乗り越えた何よりの証拠なんだよ。彼女の形見であるトーテムを手放せた演出。
コマが止まって説明するラストになるより何倍も洒落てるよね
そもそも殆どの人が勘違いしてるが
倒れない→夢
倒れる→現実
という考え方が間違ってる。
正しくは
倒れない→夢
倒れるかどうか分からない→現実
観客は神の視点に立ちすぎなのであって、実際俺らは神じゃないし、トーテムが回ってるかどうかなど分からない(し気にしてない)のだから、このコブと全く同じ状況だろう。
認識できない上位の世界のことなど俺らの現実には全く関係ないことだ
実際ラストではコブはトーテムが倒れるかどうか分からないし、しかも興味もないから今後観測することもない。
だからどちらににしても現実と言えるだろう。