そもそも大したオチじゃなかったケースかどっちなんだろう気になる
予告編は面白そうなんだけどなあ
これは楽しみにしてる
ちなみにTVブロスにカラーで監督インタビューが載ってるよ
自分は疑い深い性格だし割と洞察力もあると思っていたけど、
どうやら相当単純で騙されやすい人間らしいｗ
最後ポカーンでした。んで今大混乱。
誰か私を助けて下さいw
ラストのどんでん返しでいよいよ訳わからなくなった
結局ただ単に女に操られるがまま絵を渡しただけ？
マカヴォイと部下3人は生きてんのか？
１回じゃ分からないと
→恋人になる
→サイモンストーカー化
→エリザベス、サイモンに自分のことを忘れるように&償いをしろと暗示をかける
→サイモン、エリザベスのことを忘れまたギャンブルで借金
→フランクに借金を返済してもらい、代わりにゴヤの絵を盗む計画を立て決行
→償いをしろという暗示から、サイモン、絵を切り取る。
フランクが包装を開けようとしたのでスタンガンを使う。殴られる
→殴られた衝撃で、エリザベスのことを忘れろという暗示にヒビが入る
→サイモン、街を彷徨う。頭殴打&メール画像で脳が混乱し、
たまたまぶつかった赤い車の女をエリザベスだと誤解する
→エリザベスに裏切られたという思いは思い出しているが
脳が混乱中のサイモン、エリザベスだと誤解したまま女を殺す
→死体と絵を乗せた車を駐車し街を彷徨いぶったおれ病院搬送
→サイモン起きる。絵をどこにやったのかということとエリザベスのことを忘れてる
病院までを時系列に直すとこんな感じ？
マカヴォイと部下3人は死亡じゃね
オチが売りなんだろうけど意外性やインパクトないし
過程が面白いわけでもなかった
100分ちょいにしちゃ随分長く感じた
余程監督やキャストに心酔してる方でもない限りレンタルで充分だと思う
以下ネタバレ
トランクに放置されたアレは臭いで騒ぎになるよな普通
あれは幻覚じゃないよな…
実はフランクも催眠療法で操られていて、
海の中にどぼんの辺りは夢だったんじゃないかとか色々深読みしてしまったけど、
結局裏はなくて観た通りに理解すればいい、ってことでいいんですよね？で
すよね？
音楽はまあまあかな。
後ろの席の女性が席を立つて箱から出てった。
よっぽど慌ててたのか、しばらくして劇場のスタッフが彼女の席におき忘れた荷物を取りに来てた。
でも出てって正解だね。かなりグロかったもの。
あの状態の死体を誰も気づかない時点でかなり萎えた
そこまでは割と面白かったんだけど
>>32
爪もすごかったが、頭半分ぱっくりも非現実とはいえきつかったｗ
股間ズドンは思わず笑ったが
終盤にエリザベスがネタばらし始めてから、主役がマカヴォイから
ロザリオ・ドーソンに移ってしまってびっくり。
絵画強奪犯たちが完全においてけぼりになってた。
マカヴォイのファンだから観に行ったのに、ドン引き…。
彼はボコられてナンボなのに、女をボコッちゃいかんだろ…。
ロザリオ・ドーソンは、アレキサンダー以来の天晴れなフルヌード。
ヴァンサン・カッセルの最後のためらいがなんだかかわいかったな。
あいかわらず、憎めないおバカさんって感じだた。
結論。主役（語り手）はヴァンサン・カッセルにすべきだな。
それはダニー・ボイルにまんまと騙されたということでは？
デビュー作でも似た様な事やってたけど語り手の視点が移ってくところが
この映画のキモかと
マカボイも「同情して損したと思われる役はなかなか無い」と言ってたしなｗ
そうかもね。
でも騙されてたとわかっても、爽快感は感じにくい作品だ。
フランク視点で語るストーリーに編集しなおして、登場人物の
善悪（同情できるかできないか）の立ち位置が変化していくような
作風だったら、もっと楽しめたかも。グロは平気。
みなさん死体の死臭がどうとかいってるけど。
あれも、フランク（バンサンカン）がトランス状態の中で、感じてる妄想でしょ。
そもそも、サイモンなんてのは現実にいない。
サイモンってのは、フランクが作り出した頭の中の別人格みたいなもの。
だから、サイモンは窓ガラスかなにかをノックしてる映像がながれてる。
えーー？
サイモンは幻想じゃないでしょ。
エリザベスがネットで検索したらサイモンの記事があったでしょ。
サイモンが幻想なら絵画泥棒たちは誰の爪を剥がしたの。
エリザベスはサイモンに忘れて欲しいと思ってるのに思い出すことに
加担してるし、復讐するにしては、また剃っちゃったりして過去を
自分で蒸し返したりしてる。ずいぶんまだるっこしいことしてるよなぁ。
>>44>>48
よくわかんない
サイモン＝フランクという発想は微塵もないがそう考えた理由は気になる。なにが伏線？
ちなみにノック音はマカヴォイが途中で考えついて加えたものらしいぞ
気になったけど意味のわからなかったシーンがいくつかあった。
ヴァンサンと寝た後、ロザリオドーソンがカバン持って出勤するじゃん。
あの時、カバンの中に灰色のなにか入れてて、その後もカメラがカバンを追ったんだけど、あれ、強盗するときマカヴォイが着てたジャケットに見えたんだけど、どーだろーか？
そうするとクライマックスの意味が変わってくるから
俺も>>44みたいに勘ぐってるんだが
で、現実世界の名前がサイモンってことなんじゃないのかね。
いろいろ伏線あったよ
アレがあるからどっちにでも解釈出来るね。
そもそも、ホントにサイモンが存在してて、言ってみればロザリオのミスのせいで何にも関係ない人がサイモンの手によって殺められたのが現実なら、絵画を手にいれたとはいえ、最後のシーンであんなに晴れやかな表情してるわけないじゃん。
ロザリオが車でつっこんでサイモンとフランクを海に落としたシーン自体が、フランクの妄想でしょ。
だから、海におちてた、と思ってたら、実は、単に、自宅のプールだったわけだし。
ボイルは他の作品でも結構都合が良くリアリティない夢か妄想みたいな演出してるから、
あれだけ弾丸を口に含めるわけないとか晴れやかな顔してるわけないから
あれは全て妄想っていう指摘はピンとこねえんだよなあ
んじゃあさ、赤のアルファロメオの車の中に女の死体があったシーンって、
全部、現実だと思うの？
んで、その現実で海におちたら、ジャンパーよろしくプールにテレポートしたとでも？
現実って考えてる。
ボイルってリアルに考えたらおかしいかどうかってとこにリアリティライン置いて撮ってる監督じゃなくて、音楽的ドライヴ感やクールさに重点置いて細部がわりと雑になる人だという印象が強い
だから海からプールへの繋ぎだって、こういう繋ぎ方クールじゃん？という以上の意味があるとは思えんかった。トレスポからずっとこうだし
ノリのよさ故に生じてる(と俺は思ってる)ここおかしくね？あれなんだったんだ？
ってシーンがフランク＝サイモン説ですっきり解決するのなら同調したいんだがな
エリザベスがサイモンの服持ち帰るとことかサイモン≠フランクの立場だと謎シーンだし
なるほど。
たしかに、ボイルはそういうつくりかたするね。
そういう意味では、あれは現実で、脈絡もなくプールに移ったかもしれない。
ただ今回のテーマでは、そこを‘単に意味もなく移った’のでは、ブレてしまうと感じるんだわ。
あくまでも、そこは個人個人の受け方の違いなんだろうから、明確な根拠はないんだけど。
でもそうするとエリザベスの存在が何なんだよってなっちゃうとも思った。
最後のネタばらしでサイモンとエリザベスの関係や行動は納得できるけど、
サイモン＝フランクで考えちゃうとじゃあフランクとはどういう関係なんだ、ってなる。
こうなるとエリザベスがフランクを洗脳して悪事を働かせて上前だけをはねるただの悪女って事に・・・
こう考えたら、どうかなあ。
つまり、ギャンブル依存になって、エリザベスのとこにいって、ストーカーになった人が、フランクだった。サイモンはフランクの頭の中の存在。
少なからず、フランクと相思相愛だった時期もあるエリザベスだからこそ、
フランクとセ○○スした後は、ストーカーになる前のフランクとの関係に戻れて満たされた気持ちになったから、なんとなく機嫌が良さそうだったとか？
オークション関係者だから事件当日現場にいたことは確実に証明される
マカヴォイのなりしたサイモンという人間が存在しないっていうのは考えにくいと思うんだがなあ
そうですね。その点、なっとくしました。
一つ一つ、クリアにしてきたいので、意見を聞きたいんだけど、
海におちてからプールの件については、どう思う？
どこかしらからかは、妄想だと思ったんだけど。
それまでの展開を妄想と思いながら観てればいくらでもそう見えてくるシーンだからそこからとりだしてみるのは何とも
その前段階を検証する方が先じゃね
同一人物ではないって考えてはいるけど、
トランス中のサイモンのとこに来る郵便配達がラストでフランクのとこに来るのとか気になったんだよなー
単にボイルのお遊びにも思えるし、もちろん同一人物説の証拠の一つとも取れる
>>100
電流シーンの目的ってなんだったっけ？
エリザベスに注目すると苦痛を受けると刷り込んでエリザベスへの執着を薄れさせようとしてたんだっけか？
逆に執着を強くさせた（嘘電流で無意識なのを自覚させた？）
欠けた部分をエリザベスで埋めようとしてるので望む物を与えて絵をゲット作戦
やっぱり電流実験を眺めてるサイモン以外は現実かな
なかなか面白い