映画『ジョーカー』は大した映画だと思う。でも、「狂気の発露」を物語化して、その先にいったい何を訴えたいのか？
1:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 21:50:21.02 ID:1sBoxYJo0.net BE:157470334-2BP(2000)
【国内映画ランキング】「ジョーカー」大ヒットスタートで首位
［映画.com ニュース］ 10月5日～6日の国内映画ランキング（全国週末興行成績・興行通信社提供）が発表された。
10月最初の週末は4本の新作がランクイン。首位は新作「ジョーカー」が獲得した。「バットマン」の悪役として広く知られる
ジョーカーの誕生秘話を、ホアキン・フェニックス主演、トッド・フィリップス監督で映画化したサスペンス・エンターテイメント。
第76回ベネチア国際映画祭で最高賞の金獅子賞を受賞した。4日から全国359スクリーンで公開され、土日2日間で動員35万6000人、
興収5億4800万円を稼ぎだした。これは2012年7月に公開され、最終興収19.7億円を記録した「ダークナイト ライジング」の
興収比147.3％の成績。客層は大学生から50代まで幅広く、20代の男性グループや女性同士、カップルでの来場が目立った。
公開3日間では動員49万8071人、興収7億5566万8700円を記録して、高稼働となっており、最終興収20億円以上が期待できる
好スタートとなっている。
スレッドURL:http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1570539021/
5:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 21:52:31.98 ID:MrRMuuRq0.net
ジョーカー
・コメディアン
・既婚者
・１人暮らし
・ぶん殴られても傷１つない丈夫さ
・集団を煽動できるカリスマ性
・コメディアン
・既婚者
・１人暮らし
・ぶん殴られても傷１つない丈夫さ
・集団を煽動できるカリスマ性
陰キャこどおじ
・ニート
・独身
・実家暮らし
・5chの煽りにすら傷つく豆腐メンタル
・誰からも相手にされない魅力のなさ
24:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:14:33.20 ID:gqxHQLJk0.net
>>5
映画観てないにわか乙
ジョーカー
母と同居
傷多数
未婚
映画観てないにわか乙
ジョーカー
母と同居
傷多数
未婚
6:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 21:53:31.78 ID:ZzRW0/4D0.net
青葉がジョーカーだったんだな
9:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 21:55:13.31 ID:we1/W/5j0.net
>>6
青葉がジョーカーくらいの見た目だったら神格化されてたかもな
青葉がジョーカーくらいの見た目だったら神格化されてたかもな
8:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 21:54:52.64 ID:j02imdTma.net
リアルに影響を及ぼす
10:名無し 2019/10/08(火) 21:59:28.60 ID:mXDu0VbKd.net
言わなくても分かりますよねってことでしょ
13:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:03:05.99 ID:A0X9+e6Sa.net
正直イマイチだった
あれもなろう系の一種だろ
あれもなろう系の一種だろ
15:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:05:36.64 ID:vZOSqOEi0.net
俺の中のジョーカーが笑ってやがるﾌﾋﾋ
っていう感想盛った人がほんとうにいるから怖いよな
っていう感想盛った人がほんとうにいるから怖いよな
17:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:06:21.52 ID:/cjU05ej0.net
この作品を見終わった後、背中の下の方からゾワゾーワって今まで感じたことのない悪寒とも寒気とも言えない鳥肌のようなものが走ってきて、その瞬間俺ってアベンジャーズ見てるような愚民とは違うなーってしみじみ思った
18:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:07:22.66 ID:A0X9+e6Sa.net
感化されるほど狂気足らないし
そもそも前提が精神病患者とか感情移入できねえだろ
褒めてる奴らはガイジ
そもそも前提が精神病患者とか感情移入できねえだろ
褒めてる奴らはガイジ
19:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:08:18.34 ID:d3VI4zk00.net
要はタクシードライバーのバットマン版だろ？違うの？
20:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:08:18.98 ID:zF1iAmYn0.net
青葉は矛先がワープアだからジョーカーじゃないな
なんのメッセージ性もない
なんのメッセージ性もない
21:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:10:46.94 ID:/cjU05ej0.net
この歴史の転換点とも言える「狂気の開花」をアメコミという題材で描き切ったことの功績は果てしなく大きい
くそフェミ偽善者ポリコレ意識高い系どもの鼻を明かすこの世紀の問題作に何も感じないと言うならそう、
あんたこそジョーカーによって裁かれるアベンジャーズ側の人間なんだ、てこと
くそフェミ偽善者ポリコレ意識高い系どもの鼻を明かすこの世紀の問題作に何も感じないと言うならそう、
あんたこそジョーカーによって裁かれるアベンジャーズ側の人間なんだ、てこと
59:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:33:18.50 ID:M8grzNwA0.net
>>21
ネトウヨが物語理解できないのは監督も危惧してたけどその通りだな
ネトウヨが物語理解できないのは監督も危惧してたけどその通りだな
22:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:10:47.56 ID:zF1iAmYn0.net
ここしかないって場面でどんどんぶっ殺していくし爽快エンタメ作品だと思って観てたけど？
最後、ジョークオチにしてたけどあーしないと感化されて、人殺しする奴出てくるよなぁ
最後、ジョークオチにしてたけどあーしないと感化されて、人殺しする奴出てくるよなぁ
25:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:15:05.21 ID:rD4W5BYwd.net
これじゃマーベルとかカメ止めではしゃいでた奴ただの馬鹿じゃん
26:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:15:06.47 ID:/cjU05ej0.net
あまりにも「メッセージ性」が「強すぎる」んだ
だからアベンジャーズ みたいな全身タイツとかビームとか単純な「物質世界における破壊」とかそんなものを見て洗脳された人間には「メッセージ性」が届かねんだわ
アートは常に「メッセージ」を孕む文化だって事を、つまり映画ってのは総合の芸術なわけだ、アベンジャーズはそんな映画を10年だ、10年にも渡って蹂躙し尽くしたとんでもねえさそれは
だからアベンジャーズ みたいな全身タイツとかビームとか単純な「物質世界における破壊」とかそんなものを見て洗脳された人間には「メッセージ性」が届かねんだわ
アートは常に「メッセージ」を孕む文化だって事を、つまり映画ってのは総合の芸術なわけだ、アベンジャーズはそんな映画を10年だ、10年にも渡って蹂躙し尽くしたとんでもねえさそれは
27:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:15:31.38 ID:EGh8cGdr0.net
身近な等身大のジョーカーって感じがしてまったくカリスマ無くてワロタ
共感させてどないすんねん
共感させてどないすんねん
37:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:20:55.85 ID:cp/t+eoUa.net
>>27
わかる
日本なら加藤智弘物語として再映画化できるしょぼさ
せめて植松まで行けよっていう
わかる
日本なら加藤智弘物語として再映画化できるしょぼさ
せめて植松まで行けよっていう
29:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:16:39.95 ID:/cjU05ej0.net
ジョーカー「以降」とジョーカー「以前」
以降の世界になってしまったこの世界で、アベンジャーズ がどうなるか想像してみてくれ
アベンジャーズ なんて名前を口に出すことすら…そう、そういう事なんだわ
30:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:17:07.41 ID:zF1iAmYn0.net
格差広がってる日本にドンピシャの内容だったね
31:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:18:22.65 ID:EGh8cGdr0.net
これ異常に持ち上げてる連中普段映画観てなさそう
アメリカンニューシネマ？かわからんけど、70年代80年代ってあんなん多かったろ
アメリカンニューシネマ？かわからんけど、70年代80年代ってあんなん多かったろ
65:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:35:07.14 ID:KkW4WZvia.net
>>31
明らかにタクシードライバーとキング・オブ・コメディを下敷きにしてる
となると、最後のあのシーンも額面通りには取れない
どっちか分かんない
そもそも、アーサーが心の弱い下級が抑圧から狂っていくのか元からヤバいヤツなのか曖昧に描いてるし
ジョーカーってのは設定的に毎度毎度語る過去が変わる男
この映画はまるごとジョーカーが語った嘘か本当か分からない昔話のひとつであって何ひとつ信用に足る情報がない
そういう映画
感化される類のもんではないんだよな
明らかにタクシードライバーとキング・オブ・コメディを下敷きにしてる
となると、最後のあのシーンも額面通りには取れない
どっちか分かんない
そもそも、アーサーが心の弱い下級が抑圧から狂っていくのか元からヤバいヤツなのか曖昧に描いてるし
ジョーカーってのは設定的に毎度毎度語る過去が変わる男
この映画はまるごとジョーカーが語った嘘か本当か分からない昔話のひとつであって何ひとつ信用に足る情報がない
そういう映画
感化される類のもんではないんだよな
32:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:18:47.13 ID:/cjU05ej0.net
あまりにも「抉って」きやがる。
現代日本においてこれ手帳割引で見るやつもいるんだろ？まさに喜劇だよな
どうしたって「刺さって」しまうこの時代とは何かをアリアリとその傷で描いてしまう、痛いんだ体が
現代日本においてこれ手帳割引で見るやつもいるんだろ？まさに喜劇だよな
どうしたって「刺さって」しまうこの時代とは何かをアリアリとその傷で描いてしまう、痛いんだ体が
33:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:19:44.07 ID:aRmBxH0S0.net
実際のジョーカー()は上級は一切狙わないけどな
なんの罪もない民間人や同じ弱者の方が
遥かに狙いやすいし、キルカウントも稼げる
なんの罪もない民間人や同じ弱者の方が
遥かに狙いやすいし、キルカウントも稼げる
結局、そういうことになるだけ
ハリウッド上級金持ち白人プロデューサーの手のひらで
アンチヒーローごっこ 救えない国だよアメリカは
35:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:20:22.21 ID:60PNtxbzM.net
結局俺たちを無視するな、ってことでしょ？
36:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:20:49.87 ID:n/iSAw450.net
世の中に対してある種の希望に似た感情を覚えさせてくれる映画
自分も取り澄ました畜生共の世を裏返したい
虚飾と欺瞞を取り去り
臓物と貪食に溢れた世に戻したい
自分も取り澄ました畜生共の世を裏返したい
虚飾と欺瞞を取り去り
臓物と貪食に溢れた世に戻したい
38:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:21:49.01 ID:/cjU05ej0.net
お前が路端の石だと思って適当に蹴り続けてきた「それ」
忘れんなよ？転がる石なんだぜ俺たち
39:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:22:49.38 ID:RXxutFqb0.net
何を訴えたいのかってそりゃあ
あんまり調子に乗るなよ、痛い目みたくなけりゃあな
ってことでしょ
あんまり調子に乗るなよ、痛い目みたくなけりゃあな
ってことでしょ
42:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:24:58.11 ID:zF1iAmYn0.net
>>39
これな
不平等な社会で大人しく生きてる奴も、我慢にも限界があるってことね
これな
不平等な社会で大人しく生きてる奴も、我慢にも限界があるってことね
40:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:24:04.38 ID:60PNtxbzM.net
こうやって共感を得られるようなジョーカーって、今までイメージしてたジョーカーとは違うわな
もっと得体の知れない悪というか恐怖は感じなかった
もちろんこのジョーカーも面白かったけど
もっと得体の知れない悪というか恐怖は感じなかった
もちろんこのジョーカーも面白かったけど
41:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:24:44.90 ID:GL38i6dw0.net
いじめられっ子がいじめっ子に仕返しする映画
45:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:26:25.83 ID:gqxHQLJk0.net
誰でもジョーカーに成り得るって事表現したんだろ
ジョーカーになるまでの経緯を描いた映画だからな
51:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:31:35.09 ID:jebUIX8Y0.net
バッドマンの敵なんだから
グッドな奴に決まってるだろ
英語勉強すれば分かるよね 流石に
グッドな奴に決まってるだろ
英語勉強すれば分かるよね 流石に
55:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:32:04.25 ID:ik3FQ6pMr.net
これがヒットする社会も病んでるな
56:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:32:34.39 ID:zF1iAmYn0.net
今の日本は下流に押し込められて寸前で我慢してる奴が多いから後一撃加えるとジョーカーになるよってことでしょ？
最近だとホリエモンの14万はお前がおわってるんだとかこの手の発言がジョーカー作る最後の一手なんだと思った
最近だとホリエモンの14万はお前がおわってるんだとかこの手の発言がジョーカー作る最後の一手なんだと思った
57:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:32:36.69 ID:G6XH1Vg40.net
ステマで客の過剰な期待をあおるのはやめましょう
つまらなくはないけど絶賛するほどでもない
タクシードライバー+フォーリングダウン+Vフォーヴェンデッタ+いぬやしき
つまらなくはないけど絶賛するほどでもない
タクシードライバー+フォーリングダウン+Vフォーヴェンデッタ+いぬやしき
63:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:34:44.79 ID:WOK3LxQ90.net
JOKERのカリスマ性を毀損した駄作
最後も逃げ打つんならカメラに向かって中指突き立てろや
64:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:34:48.57 ID:1sBoxYJo0.net BE:157470334-2BP(2000)
スコセッシの『タクシードライバー』と比較する論評はよく見かけるけど、
僕としては『フォーリングダウン』との比較の方が面白いと思う
僕としては『フォーリングダウン』との比較の方が面白いと思う
「フォーリングダウン」の主人公D-フェンスは、ジョーカーと同様に
発狂して怒りを街（社会）にぶちまけて回るが
しかし、もう一人の主人公である刑事にラストで次のようなセリフを言われる
「確かに社会は汚いことだらけだが、お前のやっていることは正当化できない」と
そして、結果的にD-フェンスは撃たれてしまう（自殺とも思えるが）
要するに、確かにアーサー（ジョーカー）の苦悩や絶望は理解するが、
その行動は容認できないだろうと言いたい
映画『フォーリングダウン』には、ちゃんとそうしたメッセージが込められているが
『ジョーカー』は最後の最後に見苦しい「逃げ」でお茶を濁す
なんともせこいと思わないだろうか？
66:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:36:15.95 ID:Q5vc3zcg0.net
ディレクターズカット版ではエンディングが違うね
67:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:36:21.27 ID:aOsEsoMa0.net
ジョーカーの求心力って
コメディアン(反社会的社会人)のそれだからな
コメディアン(反社会的社会人)のそれだからな
68:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:37:02.06 ID:zF1iAmYn0.net
アカデミー賞総なめ決定だろうな
69:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:37:08.56 ID:WOK3LxQ90.net
なんもかんも中途半端なんだよ、この映画
70:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:37:45.26 ID:7uAxP5Bb0.net
社会派気取ってるが舞台はゴッサムシティだからな
71:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:38:12.43 ID:jebUIX8Y0.net
バッドマンの敵なんだから
グッドな奴に決まってるだろ
英語勉強すれば分かるよね 流石に
グッドな奴に決まってるだろ
英語勉強すれば分かるよね 流石に
73:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:39:21.26 ID:G6XH1Vg40.net
自分は畳の部屋にたいそう座りしてスマホでyoutube見てるから
あのでかいソファーにドカッってすわってテレビ見れる人は金持ちだと思うよ
日本でああいうソファーのある家は金持ちだよ
あのでかいソファーにドカッってすわってテレビ見れる人は金持ちだと思うよ
日本でああいうソファーのある家は金持ちだよ
74:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:39:37.94 ID:VHI0TWmh0.net
ジョーカーの誕生秘話としてみたら糞オブ糞
ホアキンの演技がそれを帳消しにするくらい素晴らしい
悲しみの中に美しさを醸し出す壮大な作品に仕上げている
これが評価のすべて
ホアキンの演技がそれを帳消しにするくらい素晴らしい
悲しみの中に美しさを醸し出す壮大な作品に仕上げている
これが評価のすべて
75:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:40:36.62 ID:su3Iys6tr.net
ジョーカーの語りがウソだとしても、
「共感しちまった自分」を否定することはできない
「共感しちまった自分」を否定することはできない
79:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:44:06.03 ID:W9EOzPClM.net
ジョーカーみたいな親と同居の中年男性ってすごく優しさ溢れてて良いと思うんだけど世間的にはそうは受け取られないのな
家族愛に満ちてると思うよ
家族愛に満ちてると思うよ
80:番組の途中ですがへの＼(^o^)／です 2019/10/08(火) 22:44:35.59 ID:GkbTlXIQ0.net
さっき観たけどエンタメ性ゼロでひたすら重かったな
コメント
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コメント (9)
殺した数が足りないとか、ジョーカーにしては狂気が足りないってほざく奴らの見聞力の低さよ
結局、スコセッシが言うようにテーマパークに浸ってたい平和ボケですって主張してるようなもん
犯罪を正当化してるわけでもなく、今の社会は京アニの青葉や秋葉原の加藤を生む可能性があるっていうテーマがあることも理解できないアホばっか
じゃあジョーカーなんてキャラクターじゃなくていいじゃんという話。
最後パトカーの上に立ち上がったところに歓声上げてる連中をアーサーが片っ端から撃ち始めたらジョーカーになったよ。
加藤や青葉のようなやつの物語としてもそれが正しい。こいつらの暴力の先は強者(金持ち)なんかじゃなく無防備な弱者に向いたんだから。
ジョーカーの与太話に釣られるなよ？
Ｗｈｙ ｓｏ ｓｅｒｉｏｕｓ？と言って笑われる作品。
つまり視聴者も含め、全てジョーカーの手のひらの上なんですよ。
と考えるに至って結構ゾっとしたかなぁ。
監督が悪趣味な性癖持ちなの知ってたら納得の作品とも思った。
ジョーカーでやばいやばい言ってるやつって”浅い”よな
まあジョーカーでやる話ではなかったよな
スコセッシもどきの単体の映画として観れば悪くない
見てきたけど、これで｢抉られた｣とか｢世紀の問題作｣とか｢ジョーカー以前とジョーカー以後｣とか
過大な形容詞で持ち上げてる人はちょっと恥ずかしいな
そんだけデカい事言ってるクセに、タクシードライバーも観てなかったの？キミｗｗ
すんげー普通の映画だった
謎の男なのがカリスマ的魅力だったのに只の無敵の人に成り下がってガッカリ
何事にも意味なんて求めるなよ
視野が狭いぞ？
最初はこんなんジョーカーじゃないだろって思ったけど、アーサーにジョーカーを求めるのは最後の群衆と同じ思考になってることに気づいた。