1:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:28:35.26 ID:3SPOnlrGF.net
『最後のジェダイ』を正史から外せ ─ スター・ウォーズ・ファン憤り、監督は「気にしない」「ほぼ肯定的な意見」
『スター・ウォーズ/最後のジェダイ』は、公開されるや否やファンの間で賛否が大きく別れる超話題作となった。
「神話の脱構築」「現時代のスター・ウォーズ」と絶賛する声が絶えない一方で、「伝説が壊された」「過去を否定された気持ち」として落胆・憤慨するファンも少なくない。
映画レビューサイトのRoten Tomatoesによれば、批評家による『最後のジェダイ』評価は『新たなる希望』タイとなる93%の好評価。
一方で一般観客からのスコアは映画全作としては最低の56%の評価となった。
全米では公開後3日間で興行収入2億2,000万ドルを突破し、全世界で4億5,000万ドルを超えるロケットスタートを記録。
2015年の『フォースの覚醒』に継ぐモンスター級の成績を収めた。
ディズニー映画配給を統括するデイヴ・ホリス氏は、Deadlineの取材にも鼻高々だ。
「ライアン・ジョンソン監督とキャスト、ルーカスフィルムのチームは、スター・ウォーズでありながらも新鮮で、予想だにしない、新しものを届けてくれました。
人と話したくなるような、謎を解きたくなるような、惹き込まれるようなものです。
これぞ、誰も観たことのないスター・ウォーズなのです。」
2:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:29:20.46 ID:3SPOnlrGF.net
伝説を返して
光があれば影がある。『最後のジェダイ』に満足出来ないファンは、今作をスター・ウォーズのカノン(正史)から取り外すべきとの抗議活動を開始した。
「エピソード8は駄作だ」と憤るヘンリー・ウォルシュ氏は、オンライン署名サイトChange.org にて
「ディズニーは『スター・ウォーズ エピソード8』をオフィシャル・カノンから撤回させよ」とのキャンペーンを開始した。
同氏は、かつてディズニーがルーカスフィルムを買収した際に、
それまで世に出ていた数多くの関連設定について「レジェンド」として事実上の撤回を行った前例を挙げながら、こう抗議する。
「今作は、ルーク・スカイウォーカーとジェダイの伝説を完全に破壊した。
私たちファンがスター・ウォーズを好きな理由の大部分を破壊した。
やり直せるはずだ。30年分のストーリーを無かったことにしたように、我々はもう一度、『最後のジェダイ』を無かったことにするよう要求する。
エピソード9を延期し、適切なエピソード8を作り直してほしい。
ルーク・スカイウォーカーの伝説を、高潔さを、キャラクターを返して欲しい。
あなた方には以前にも苦しめられた。今こそお願いしたい。
『最後のジェダイ』を認めないでくれ。こんなのやめてくれ。
私たちが強く愛したものを、こんなふうに壊さないでくれ。私たちのヒーローを守ってくれ。」
2017年12月15日に開始されたこのキャンペーンは、5,000人の賛同者獲得を目標としており、
記事公開時点(12月19日昼)時点でおよそ3,700人の賛同者が集まっている。
スレッドURL:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1513657715/
5:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:29:43.65 ID:zZzI12tsp.net
ディズニーのステマうぜぇわ
出来悪くてもレビューサイトに金払ってるだろ
8:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:30:55.73 ID:cvLvOE39d.net
ディズニーが絡んでる時点で諦めろ
10:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:31:27.48 ID:esQ/Bf7VM.net
スターウォーズブランドと圧倒的な資金があるんだから肯定的なのが多いのは当たり前
11:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:32:08.88 ID:nioYK+xSM.net
そりゃ映像とか肯定的な意見が多いだろうな
問題は脚本だぞ
13:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:33:25.96 ID:Id5GtGWFa.net
syamuさあああああああん
14:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:33:28.31 ID:sbPFhsGUa.net
syamuさんと同レベル
15:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:33:35.38 ID:d+6xXl2ed.net
そういうものとしてみればええやん
エピソード6以降の話なんかいくらでもあるんだから
17:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:33:53.53 ID:ZZFAyvHAa.net
ジェダイを否定しすぎやし
同時進行が多すぎてテンポが悪くなってた
18:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:34:29.04 ID:BMwkl3g5d.net
3部作の2つ目なんてどれもつまらんから妥当やろ
19:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:35:13.91 ID:jxNe1m8ed.net
ルークがレイの指先を草でチロチロするためだけの映画
20:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:35:14.64 ID:6snro3wxM.net
肯定する中身が無い
21:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:35:35.63 ID:0BUVaLwHp.net
『停滞は後退』とかいう後退の最大の原因
新しいものを生み出すとかみみざわりの良い言葉を使って自己満足に浸りだけの連中が作り出した害悪
22:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:36:22.92 ID:d+6xXl2ed.net
こんなんで文句言ってたらもたんで
まだあと4作あるんやぞ
23:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:36:43.70 ID:fV4Vz0VSd.net
ただのSF映画としてならまあまあの出来やがシリーズ物としてはクソ
24:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:36:45.46 ID:pfWlh4iQ0.net
海外のお前ら意外と紳士やったんやな
25:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:36:46.71 ID:mL6dZT7Dd.net
ディズニー帝国に逆らう反逆者は粛正されるぞ
26:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:37:46.67 ID:ruP1H++AH.net
スターウォーズ好きなやつでジェダイがクソだと微塵も思わない奴頭ヨーダだろ
33:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:39:38.16 ID:6snro3wxM.net
>>26
ルークがシリーズファンの声代弁してジェダイ糞ジェダイ糞って連呼してんのかと思ってたら、「最後のジェダイは自分じゃない」って締めの台詞でキョトンとするだろ
27:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:38:10.97 ID:8mXEpjto0.net
これではトマトがディズニーMARVELに甘いってDC厨の攻撃材料にされてしまうじゃあないか
28:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:38:34.71 ID:4dHL83xC0.net
8~9割が好意的なのは評論家レビューだけで一般人レビューはボロクソの模様
29:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:39:11.33 ID:vnY2hR/Z0.net
ディズニー製作という時点でできることは限られてくるからな
30:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:39:24.19 ID:mL6dZT7Dd.net
最後のアンチは一部発言余計だろ
31:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:39:28.71 ID:Myvm/CaV0.net
1~6までが正史
7~は謎のオマージュ作品
32:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:39:36.25 ID:edgUqMz9d.net
別に否定はいいし今作のジェダイの扱いや云々は一部は不満ながらも受け入れられる
単に映画としてクソ&クソで登場人物がみんな間抜けで映画として破綻してるから作品撤回してほしい
34:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:39:43.28 ID:CySp/ayI0.net
アンチは嫉妬で
35:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:39:58.04 ID:/HaglO840.net
どの辺がアカンの
36:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:40:15.00 ID:C1mswC2O0.net
そらそうよ
アンチの意見なんて気にしなくてええんや
37:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:40:17.18 ID:TfZlnEMj0.net
だったらジャージャービンクスの存在もなかったことにしてエピソード1~3作り直せよ
41:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:40:38.42 ID:/HaglO840.net
>>37
ミーはジャージャーいてもいいと思う
39:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:40:28.31 ID:tLn3F0Rf0.net
SW以前に普通の映画としてもつまらんやろ
40:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:40:37.34 ID:WKjVxykU0.net
誰でもこういう傾向あるよ
インスタのいいねがいい例
42:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:41:16.59 ID:tPLB0Ko50.net
マークハミルは脚本に納得してなかっててまじ?
43:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:41:30.69 ID:F3OOKFd9a.net
アンチサイトまで作らせたのに作品公開で一発で黙らせた007を見習え
44:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:41:40.74 ID:bK5gsWeo0.net
シャムさんと同レベルやんけ
45:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:41:49.93 ID:4n08cPAWd.net
34はなかった事にして2の続編として5を作ったターミネーターって有能だわ
51:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:43:48.03 ID:8mXEpjto0.net
>>45
なお
48:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:43:09.49 ID:fV4Vz0VSd.net
普通にジェダイとシスの戦いをもう一回やっておけばよかったのにな
49:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:43:10.02 ID:qrRMSelK0.net
赤い鎧軍団
ルーク闇討ち
アジア人のドブス
これがなければ神作だわ
50:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:43:34.13 ID:v0VhHk8L0.net
歴史が思い通りに作れるわけないだろ
52:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:43:48.04 ID:NsC0xEN90.net
まあワイもガンダムucは認めてないし
53:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:43:51.16 ID:ZUuDZaDAp.net
ep7糞つまんなかったな
ep1.2.3の方が面白いわ
54:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:44:13.44 ID:tLn3F0Rf0.net
古いものを壊したはいいが新しいもの何も作ってないのほんと頭ライアンやわ
7の新キャラの掘り下げせんとあかんのに紫BBAとブスに尺割く暇ないやろ
55:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:44:17.04 ID:1APHVwjo0.net
映画って大衆向けのコンテンツなのに観客評価が低いってそれもうゴミじゃん
56:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:44:17.23 ID:7KYIc0GC0.net
あの内容でスコア56%とか神映画やろ
流石スターウォーズ
57:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:44:21.41 ID:r8TSbEVBd.net
逆張りするならオリジナルでやれ
58:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:44:27.04 ID:DzHDtHzL0.net
マジでさぁ
6の最後の大団円ぶち壊すような真似すんなよ
悲しくなるだろ
59:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:44:47.00 ID:ruP1H++AH.net
ルークの闇討ちはもう少し達観した目線でレン君を光堕ちに導く様にやってれば良かったのにな
60:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:44:50.98 ID:4dHL83xC0.net
監督にローズというキャラを作った理由をポリコレ以外にあるなら聞きたい
61:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:45:35.23 ID:EJx+Mv7A0.net
>>60
監督が提督に見えた
もう病気だな…
62:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:46:09.15 ID:vPXusXZq0.net
ディズニーってやっぱクソだわ
63:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:46:50.51 ID:mL6dZT7Dd.net
ジェダイは滅ぶ言っときながらレイをジェダイ認定とか結局最後のジェダイじゃないやん
96:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:53:51.75 ID:fPOTF51Id.net
>>63
レイが最後のジェダイだってことだろそれは
レンかもしれんが
64:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:47:00.87 ID:FIdhGCH60.net
8はルークもローズもレンもレイも薄っぺらかったわ
68:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:47:37.36 ID:z6Qazexw0.net
スターウォーズの看板がなければ何も成せない奴
69:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:47:46.25 ID:fV4Vz0VSd.net
闇討ちホンマ糞
最期の最期までアナキンを信じたルークはどこにいったんや・・・
70:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:47:48.68 ID:UQxzTS6M0.net
ルークに失敗しても気にしないことの重要さを教えた偉大なヨーダ
75:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:49:00.54 ID:6x2M0nNYr.net
>>70
おめぇは少しは気にするんだよ緑カス
71:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:47:51.14 ID:8cJBcLjz0.net
ディズニーはもう無敵やぞ
ルーカス、マーベル、FOX買収したし敵なしや
72:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:48:12.00 ID:EYSWahsUM.net
スターウォーズを好き勝手○イプできたんだから本人は気持ち良いだろうな
73:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:48:34.09 ID:zZzI12tsp.net
このまま9作っても人気落ちるだろうな
今でさえかなりやばい空気なのに
80:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:51:10.16 ID:F1gfVqxpa.net
>>73
毎回そんな事言われてるけど、次の作品もヒットしてるやん
74:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:48:35.69 ID:tLn3F0Rf0.net
あかん…エイリアンが足りてない…せや!ローズを出せばええやん!
77:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:50:31.65 ID:Aa0tI7tOa.net
コンセプトとか話の筋とか自体は否定しない
ただ要所要所の魅せ方や整合性、テンポが壊滅的に悪い
そしてそれは映画として致命的
それこそ小説でやれ的な映画だった
78:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:50:36.71 ID:UQxzTS6M0.net
なんかクロノクロス思い出したわ
79:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:51:02.80 ID:2Yl+3NRE0.net
フィンどうやってあそこから怪我人連れて生還したんだ無理あるやろ
81:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:51:33.18 ID:tLn3F0Rf0.net
ジャージャーも今ではコラが作られる愛されキャラ
ブスもいずれはそうなるやろなあ…
82:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:51:41.26 ID:zojSvPKfa.net
ルークだって人間だものそりゃ変わるよ
90:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:52:41.18 ID:UQxzTS6M0.net
>>82
神やぞ
83:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:51:46.91 ID:eqM/5ZVMM.net
エヴァQと比べたら全然取り返しつくからよゆーよゆー
84:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:51:48.16 ID:Pea047eg0.net
1週前に公開した仮面ライダーのが面白かった
映像は天と地の差やのに
86:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:52:06.86 ID:IsE0xG4jd.net
ソロが先に売った問題と
特別編ではなく当時のオリジナルを正史にしろ問題にミディクロリアン問題に続き
最後のジェダイを正史から外せ問題が起きたのか
こいつらいっつも抗議してんなぁ
87:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:52:07.07 ID:fPOTF51Id.net
不評とか意味がわからんな
最高だっただろ
91:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:52:50.60 ID:H1g5AAmq0.net
長いわ
93:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:53:07.89 ID:zZzI12tsp.net
ポーグとかいうあざといだけの獣キャラにスポット当てて、スノークは雑に扱うってのがもうディズニーだよな
97:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:54:15.75 ID:crEKJQONd.net
こんなことわざわざ言うとか気にしとるやんけ
98:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:54:16.43 ID:2prCi2uY0.net
ディズニーからのオーダー66やぞ
100:風吹けば名無し 2017/12/19(火) 13:54:36.34 ID:cX9Oz4Qra.net
アンチは嫉妬でアンチコメする
作品の出来に文句つけるならともかく
「カノンから追放しよう!」とかやってるのが痛い信者の気持ち悪いところやな
いや、これは気持ちわかる
Ep8がカノンでない同人作品、パラレルワールドならルークがあんななさけなく死なない世界が正史であり、ローズが存在しない世界が正史である可能性もある
要は無視できるってこと
でもカノンである以上、それは絶対的な存在で、それを軸に今後は語らざるをえないわけだから否定したい気持ちはわかる
そんなんさっさと見切りつけてエピソード7以前の作品を擦り切れるまで見続けて
自分の愛する世界に閉じ籠ってればいいだけじゃんw
うーん、無視するなら個人で勝手にやれ
としか思えないよなぁ
抗議活動やるのは何か違うと思うわー
ファンの望むモノだけ認める
ってのも異常な世界だと思うよ
アンチ「今回は駄作だわ。ソースはトマト56%(キリッ」
それって賛否両論ってことの根拠にしかならないんじゃないですかねwww
Roten Tomatoesって観るかどうか悩んでる作品があった時に支持率を参考にしてみたりするのが通常の使い方であって、
自分が実際に観た映画に抱く感想の根拠にするような使い方って本末転倒だと思うんだよ。
外食した後に「食べログ見たら星2つだもん。だからあんまおいしくなかった。」とか叫んでるのってアホじゃん(笑)
まて、冷静になれ
アマゾンや食べログで星2.5はまず地雷だぞ
いやw冷静になるのはそっちだな
具体的に星いくつだと地雷だとか言われても知らん
例え話の部分に食いつかれても困るわw
>コンセプトとか話の筋とか自体は否定しない
ただ要所要所の魅せ方や整合性、テンポが壊滅的に悪い
そしてそれは映画として致命的
それこそ小説でやれ的な映画だった
じゃあプリクウェルと一緒じゃん
ジェダイが滅ぶべきと考えたりベンを殺そうとしてしまったルークとか何のバックグラウンドも無かったレイとか
やりたかった事自体は別にいいというか三部作揃わないと何とも言えないとこもあるし
全否定したり正史から外して無かったことにしようとする人たちには着いて行けない。
ただ結局なぜベンがスノークの手によってもう殺すしかない程に闇に染まってたのかやその脅威の大きさとか
ジェダイが滅ぶべきだとまで考え第二のベンになることを恐れてダークサイドに堕ちる危険をはらんだレイを遠ざけたルークが
ヨーダの言葉やR2のホログラムを受けてもう一度希望を見出したのは良いけど
ベンの二の舞にならないように、ベンやファーストオーダーと戦う力をつけるためにレイに何を残したのかとかが
ほとんど描かれないでルークの株を下げたまま死んでしまったのはどうなんだと思う。
過去を切り捨てた割にポーやフィンも含めカイロレン以外の新キャラの魅力も7より落ちてる気がするし。
>三部作揃わないと何とも言えない
まぁこの一言に尽きるよね
EP5やEP2の段階で三部作全体を評価してるヤツいたら
アホかと思うもん
まして正史から外す云々ってのはちょっと発狂しすぎ
よく分かんないから教えて欲しいんだけどロッテンって好きか嫌いかの二択で決めるんでしょ?
56%ってのは☆2.5とはまた違った意味合いになるんかな
こんだけ騒いでるってことは半数以上は肯定的って考えかたにはならんのかね
rotten tomatoesはどれだけの割合肯定的な評価があるかを批評家&一般ユーザーそれぞれで出してるサイトだったはず。
レビューの平均値も小さく書いてあってエピソード8は
批評家は93%が肯定的な評価をし平均評価は8.1/10な一方、一般ユーザーは55%が肯定的で平均評価は3.2/5
今回問題になっているというか取り沙汰されてるのは
ファンの間で一番評価が低いエピソード2の57%、3.3/5よりも一般ユーザーの評価が低いから。
数字だけ抜き出しても普段からこまめにサイト見ておかないと、
イマイチ実感できない感じがあるよなぁ。
新三部作の評価だって世代が違えばけっこう変わってくるみたいだし。
調べてみたらシャマランのサインが71%だってwようわからんわもうw
まあだからあくまで「賛否」両論真っ二つの問題作であって
この作品を否定するファンのせいでシリーズがダメになるとまで言い出すほど
(旧作に固執することは良くないという考え自体は一理あると思うけど)肯定的な人も一定数いるのは確かなんじゃないかな。
自分が新三部作世代で新三部作を無かったことにせんばかりの人を理解できないように
続三部作世代なる人たちも増えてくるのかもしれない。
個人的にはやりたかった事自体は評価するというか三部作が揃うまで否定しないけども
そのやり方(7の謎への回答不足や7の新キャラの活躍の乏しさetc.)があんまりだったと思ってる。
客観的な立場から見ればあくまで「賛否両論」の作品にすぎないのになw
「賛」の人間も「否」の人間も100%全力で良作駄作認定するからややこしい
とくに今回は44%の否定派が一生懸命自分の思いの丈をぶちまけてるから
体感的には8割くらいが駄作認定してるくらいに感じるw
スターウォーズとして以前に映画としてあかん
ep8は演出がしつこいと思った
赤がテーマカラーなんだろうけどロイヤル・ガードだけでいいだろと。
壁まで真っ赤にしたり廃坑のボンネビル・ソルトフラッツみたいなとこの謎赤塩なんて単純にその場で「いるか?」って思ったわ。
ブスの姉のドアップもしつこいし何なんだろうな
まぁ誰に何と言われようと数字を取ってるからな
そりゃディズニーも乱発するやろ
単純に楽しかったわ
昔からの信者は発狂してるのかもしれんけど、ツッコミ所や映画として粗があるのはこれまでのシリーズも同じだし
好きじゃないからってそこまで発狂する必要ないだろう
行き過ぎはただのキチガイ
>ツッコミ所や映画として粗があるのはこれまでのシリーズも同じだし
ですよねw
ま これ見てなんとも思わんやつはスターウォーズ大して好きじゃないそうなんだなーとしか思わん
だよな。
今回のは原点に戻って、普通の少年でもジェダイになれる希望を感じれるから、SWが好きならワクワクする作品なんだよな。
>普通の少年でもジェダイになれる
それよく見かけるし別に否定はしないけど新三部作で描かれたことを覆すほどの大事件には思えないんだがなあ…
ジェダイは元々エピソード1のアナキンみたいにフォースを操れる才能のある子供を探して訓練してた訳で
あの少年は単にそういった原石だったというだけの話なんじゃないかと。
まあ新三部作に夢を否定されたと思う人もそうでない人も各々都合のいいように解釈すればいい話かもしれないけど。
選ばれし者アナキンの血筋っていう大前提を崩したトコが評価されたり批判されてんだよ
それがep4以降はジェダイがスカイウォーカーしか居なくてフォースも信じられてない世界になってるから、今回で誰にでもフォースはあって使い方さえ学べばジェダイになれるっていう風に変化させたのが素晴らしい点だと思ったよ。
ep1の時点ではまだ幼少期じゃないとダメだとかミディクロリアン値がどうとかで選ばれた者しかなれない感じだったから。
男の子達に希望を与える映画になってるって思った。
小学生のうちの長男と次男は今回が1番好きだと言ってたし。
血統の話からギフテッドの話になっただけで
どのみち「選ばれしもの」の話には変わりないんだがな
フォースがあらゆる自然物に宿って全宇宙を結び付けているっていうのは旧三部作から一貫してた設定だし
幼少期から育ててたのはあくまで当時のジェダイのやり方であって
フォースの強いアナキンもルークも慣例より年を取ってたイレギュラーだったけど修業を受けている。
「選ばれ者」というのはフォースのバランスをもたらす者と信じられている予言に
ジェダイがフォースの強いアナキンを勝手に当てはめただけ(正解か間違いかすら劇中で明言されてない)。
新三部作の主人公がアナキンだったのはルークの父親がダースベイダーになるまでの過程を描くための必然。
ミディクロリアンもフォースとの親和性が高いかどうかを示す存在なだけで
ジェダイ評議会の面々を見れば決まった血筋や種族からしかジェダイになれないなんてそんな訳がない。
今作が好きな人がいるのは分かるし誰でもジェダイになれるという理屈自体を否定したい訳じゃないんだけど
バックグラウンドの無いレイやあの少年がフォースを操れることが
すなわち「適性が無くても誰でも」使い方さえ学べばジェダイになれるという話まで飛躍して
さも今作がフォースやジェダイの設定を引っくり返す偉業を成し遂げたかのように言われるのが個人的に引っかかるな。
そりゃフォース持ってるか否かの部分まで否定できるわけないじゃんw
肯定派を否定したいばっかりにあんたのほうが論理の飛躍がすぎるよ
カノン(正史)から除外して8を撮り直そうっていう活動ってそのうち始める人がいそう
って思ってたら本当に署名活動が始まっててワロタw
コメント見たら映英語だけじゃなくていろんな言語があったな
世界中のファンの半数ぐらいがダークサイドに堕ちてそう
新作への怒り、過去作への執着
ダークサイドに至る道だわw
古いもの壊すのは別に構わんが新しいことを何も作れてない上に、そもそも一本の映画としてつまらなすぎるのが問題
良いところが映像美以外に一切何もない
旧作が愚弄されたことに対して怒ってる層と、単純につまらなくて駄作認定してる層は別なんだがな
ちょっとでも批判しようものなら旧作信者扱いされるから困る
否定派が映画の内容を叩いているのに対して、肯定派が否定派の行動を叩くことしか出来てないのが駄作の証
まあ実際今作は褒めるところが無いもんな
それなw
見てたら肯定派は否定派の人格攻撃ばっかww
という肯定派による否定派の人格攻撃っすかw
お疲れ様でーす
人格攻撃云々とかしょうもないこと持ち出すなや。持ち出した瞬間そんなもんお互い様になるんだぞ(笑)
必死こいて「俺は単純に映画としてつまらないと言ってるんだ!」って主張してるけど
別にそういう人のことは誰も批判してないのが分からないのかなぁ?
旧作にしがみついてる人とか「正史から外そう」とか言ってる人に対して
「ちょっと引くわぁwああはなりたくない」って言ってるだけなんですけど
言い方次第だろ
映画が面白くなかったってだけなのに
ボロクソな言い方で不満点あげてれば
今度はそれが自分に返ってくるだろう
一生懸命論点ズラししてるみたいだけど正史から追放運動してる人間なんて「旧作が愚弄されたことに対して怒ってる層」以外の何者でもないんだけどな。
みんなレイはスカイウォーカーの血筋だと思ってたじゃん
大穴でスノークとかパルパティーンみたいなダークサイド側の関係者
そこ覆してきたのはいいなと思ったわ
カトリックとプロテスタントとモルモン教の争いみたいな
いよいよ宗教の教義争いみたいな話になってきたな(笑)
兵器やクリーチャーのデザインは新三部作の時にすでに「思ってたんと違う」って反応が多かったからね。
旧三部作の時にデザイン案を出してた人が有能だっただけだろう。
旧シリーズの凝り固まったイメージからの脱却の途中なんだろ
正義と悪のやりあいで同じような内容だったら
トムとジェリー延々見続けるのと同じになっちまう
3部作出そろったら安心して叩いてやる
むしろ叩かずに済むようにこっから巻き返してくれ
「食べログ見たら星2つだもん。だからあんまおいしくなかった。」は確かにアホだが、普通は「あまりおいしくなかったので食べログみたら星2つだった。”やっぱりな”と思った」みたいな感じじゃない?
自分の意見の根拠が他人の意見ってのもどうかと思うがな
そういうの最近多いんだよね。興収がどうとか支持率がどうとか。
自分の目で観た映画なんだから自分の感想言えばいいだけなのに、なぜかよそから数字を持ち出してくる。
しかも多数派の場合のみ印籠のように持ち出してくる(笑)
レガシーを利用して商売してるのに過去作に不誠実なふざけた映画作れば叩かれて当たり前やろ
過去作を否定して新しいものをというのが悪いとは言わんが何事にもやり方ってものがある
まぁそんなシリーズ物特有の話以前に雑な脚本や頭悪すぎて全く感情移入できない登場人物、冗長で締まりのないシーンの連続とか単純な出来の悪さは覆らないんだけどね。
過去作も大して変わらないといえばそうだが、それをスターウォーズ的なもので何とか溜飲を下げさせてたから世界中に熱狂的なファンがいるわけで。今回はそれすらできていないんだから全くお話にならない。
過去作への禊ぎがEP7での執拗なまでの懐古趣味なんじゃねぇの?
派手できらびやかなハードロックやメタル全盛期にニルヴァーナが現れて、それまでのロックの概念と世界をぶち壊した時の状況とまったく同じだな。
それまでのハードロックファンから盛大に叩かれて、そういうのに飽き飽きしてた連中からは歓迎された。
ニルヴァーナに対して失礼すぎる
ただ破壊するだけで何も生み出せてない駄作と並べんな
これで破壊したから生み出すのは次の新三部作だよ。
新三部作を生む為に今までの型を破壊する必要があった。
型を破壊しないと枷のせいでまた同じようなのしか作れないからね。
ジェダイを否定したルークの台詞も
シスや帝国や反乱軍を否定したレンの台詞も
絶対ファン向けに言ってたと思うわw
破壊することに専念しすぎて、脚本がgdgdの極みなのは何とかならなかったんすかね…
そのせいで新キャラも馬鹿ばかりで魅力が全くなくなってるから、EP9がさらに酷いことになりそうだし
古いものを壊そうとしてるのは伝わってきたし、描いてるものは素晴らしいと思う。
でも見ててつまらない作品なんだよね。行き当たりばったりで、魅力あるキャラクターがいないストーリーだから。
・ヨーダがやったみたいにルークがレイに修行させるんだ!
→逃げてばっかでほとんど指導してくれない
・ハンソロみたいなアウトローが心変わりして助けてくれるんだ!
→密告してそのままトンズラ
・毎度おなじみ敵地に侵入して装置を無効化するんだ!
→無効化できず作戦そのものもおじゃんに
・ベイダーみたいに大ボスの前でカイロレンが裏切って助けてくれるんだ!
→単なる下剋上
・オビワンみたいにルークが弟子と戦って決着つけるんだ!
→実体がないので戦わず攻撃を避けるだけ
SWの様式美をことごとく裏切ってくれたよな(笑)
今後の作品が革新的で面白いものになるんだとしたら
シリーズの転換点として評価されそうなもんだが
ポーの描き方はよかった
今作で成長みせて次回以降はレジスタンスの指導者になってくんだろうな
ランドとか便利なお助けキャラなだけで全く深みがなかったから
どう見ても劣化してバカになってたやろ・・・
あと旧作貶めてまで新キャラ持ち上げるとかww
アホだなー
単なるエースパイロットから指揮官になる布石が打たれてたのも分からないの?
ポーにしてもレンにしても、現時点でボスとしての凄み・厚みが全くないから、
EP9でいくら成長した姿を描かれても全く入り込めそうにない
でも新しいことがしたいんなら完全新作の映画でやればいいんじゃね?とも思う
古いものを壊すって言うけど 正直そんなことする必要なんてあったのかね?
古き良きものを残しつつ新しいことに挑戦するので良かったんじゃないかな?
ぐう正論
新しい映画なら何やったって新しいことにしかならないんだから楽勝じゃん
古いモノぶっ壊したから意味があるんだよ
壊すことに専念しすぎて普通に話がつまらんのがね
てか壊すにしてももっと旧作を尊重する形に出来たはず
せめてルークの最期はもっと格好良く散らせるべきだった
見てて一つも予想がつかないSWってのは新鮮だったな
沈んでるXウィング引き上げて脱出するのねwとか予想外れまくり
逆に「予想がつかない展開」ってのを重視しすぎて、場面と場面の繋がりが破綻してるから全然面白くなかったわ
場面毎に観ても大半が肩透かしのしょうもない結果にしかなってないし
感覚だけで映画観てる層にはウケる作りなんだろうけど
と、自称頭を使って観てる層が申しておりますwww
この映画に限ったことじゃないけど、優秀なはずの人材が何百人も集まって、何十・何百億という金を注ぎ込んで、その結果出来たのがこんなゴミだなんて、なんだか虚しくなる
まぁ別に面白くなかったわけじゃないが、あのブスだけはどうしても許せない
まあブスというだけで叩くのはどうかと思うが
特攻を止めた後の敵の目の前でしかも要塞への侵入を許そうという場面でのラブロマンスは勘弁してくれと思ったな…
故意じゃないにしろ彼女たちの作戦失敗のせいでホルド提督の作戦さえも無駄に終わったのがあるから余計。
ブスだから、アジアンだから
えぐいなーみんな差別の心モリモリだなー
「特攻を止めるストーリーにしたヤツらが理解できない」とかならともかく
容姿叩いたり、キャラと本人を混同するような発言するのは醜い行為だし理解に苦しむよなぁ
物凄く子供じみた精神してるよね
なかなか闇に浸れないカイロレン、いつまでたっても育成に自信が持てないルーク
大人が大人になりきれない現代社会ならではだよね
ディズニーって映画作る上で作家性よりもマーケティング重視するじゃん
ローグワンも余りにも救いがない展開だったから撮り直させたらしいし
今回ゴーサインを出したのはどういう意図があるんだろう
過去に縛られず自由にやってくよってことなのかな
まーどう考えても監督の力量不足だわな
そもそもなんで抜擢されたのかも謎だが
EP3で父を信じ皇帝の前でライトセーバーを捨てさえもしたルーク・スカイウォーカーはEP8のどこにもいなかったよ
EP6っだったわ、まあもうどうでもいいかな
30年間で色々変わったんだよ
人間誰でも年月で考えや嗜好も変わるし
それにベイダーは実の父だがレンは実の子供ではないからな
実子と甥の違いってデカいよな
しかもソロは反対してたけどレイアが後押ししてくれた
って設定で自分きっかけで闇堕ちさせるとか
なのに「お父さんが助けてくれる」なんて若き日のノリのままだったら
そっちのほうが能天気すぎて叩かれるわw
ルークを真っ直ぐなままの正統なヒーローとして描くには、暗黒面に落ちた弟子は血の繋がってない人間にするほかなかったと思う。オビワンとアナキンみたいにね。
じゃないとどんだけ暗黒面に捉われたことを責めても「いやいや(笑)あんたがキチンと導かなかったせいもあるやん(笑)」としかならない。
レンを殺しかけた(けど踏みとどまった)という筋書き自体は
「レイアを引き入れればいい」という言葉に激高してベイダーを殺しかけたし
マスターとしての在り方に助言をくれる存在がいないんだから自分はそんなに問題にしてないけど
その理由である「スノークによって手の付けられない程強大な悪に染まっていた」というのが言葉だけで済まされてるせいで
その脅威が設定負けしてるスノークとレンも相まって「ならしゃーない」と思えないのがな…
過去の過ちに向き合うかと思いきや
ダークサイドに堕ちる危険性をあれだけ強調しながらレイを放置して次のジェダイ扱いしてるし
レンを殺そうとしたことを詫びもせず一方的に悪扱いしてるのは勘弁してくれと思った。
結局7で残された「なぜ戦いに参加せず隠遁生活を送っていたのか」という謎もイマイチ解消されないままだったし。
コメント数80は笑う
みんな何だかんだスターウォーズ好きなんやね。
世間の評価とか関係なしに今回のは本当のゴミカスだったけどな。
個々の※欄がここまで伸びてんの初めて見たわw