ファウンダー　ハンバーガー帝国のヒミツ【ネタバレ|感想|評価|評判】マイケル・キートンが、マクドナルドの創業者レイ・クロックを演じる、実話をもとにしたドラマ

2017.08.18

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1:名無シネマ＠上映中 2017/06/24(土) 01:28:03.54 ID:ysOayD8v.net

http://thefounder.jp/

スレッドURL:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/cinema/1498235283/

32:名無シネマ＠上映中 2017/07/30(日) 03:57:59.59 ID:1Jbh6SfY.net

レイ・クロックが不動産会社を作るまで青色吐息で、作った後は
大金持ちになったあたりの仕組みがよく判らない。

不動産があれば、銀行はバンバン融資してくれるのは判るのだが、
そもそもお金が無いのに苦労しているのに、どうやって土地を買えたの
だろうか？

正に卵が先かニワトリが先か。

33:名無シネマ＠上映中 2017/07/30(日) 05:24:00.85 ID:/YPpEQRV.net

多分買った土地と店をそのまま担保にして次の土地を買った

37:名無シネマ＠上映中 2017/07/30(日) 15:10:04.57 ID:1RjobHfc.net

>>33
資産さえあれば金は貸せるっていう風だったな

35:名無シネマ＠上映中 2017/07/30(日) 11:33:33.89 ID:qytAULhX.net

レイに嫁を盗られるイケメンどこかで見たなあ、と思ったら死霊館シリーズのゴーストバスターの人だった。

36:名無シネマ＠上映中 2017/07/30(日) 13:37:49.37 ID:k98BM0OU.net

いやあ予想以上に面白かったですな。

パンフにレイクロック自伝の表紙の写真があるけど、帯が笑った。
「これが僕たちの人生のバイブル！」（柳井正・孫正義）

38:名無シネマ＠上映中 2017/07/30(日) 15:14:58.16 ID:GmgLaZ20.net

マクドナルドの土地を持てば安泰じゃなくて
もっと博打になるんだわ
拡大しつづけて売り上げを上げ続けないと破たんするビジネスモデル
そごうってデパートがそれやって破たんした
それで拡大主義の偏執狂みたいになったというかならざるをえなくなった

39:名無シネマ＠上映中 2017/07/30(日) 15:51:11.93 ID:ICtCCx1m.net

面白かったけどレイは最後には痛い目にあって欲しかったわw

40:名無シネマ＠上映中 2017/07/30(日) 18:45:16.12 ID:GTFP+DXk.net

日本語訳がハショリすぎ
吹き替えの方がいいよこの映画

41:名無シネマ＠上映中 2017/07/30(日) 18:45:33.91 ID:GTFP+DXk.net

日本語字幕ね

42:名無シネマ＠上映中 2017/07/30(日) 19:33:41.81 ID:GmgLaZ20.net

マクドナルド兄弟が「古き良きアメリカ」
レイは金融マン、ようはウォール街にそそのかされた偏執狂
そして現大統領トランプの手本
この映画は深いね

43:名無シネマ＠上映中 2017/07/30(日) 22:28:22.68 ID:D+3NDGQD.net

マクドナルド兄弟がテニスコートでの図面の件で努力家として共感できるように作ってあるけど
クロックも妥協ないビジネスマンだっただけ。
そこに善も悪もない。

ただビジネス仲間の奥さんを奪い取った経緯はちゃんと描いてほしかったかなｗ

44:名無シネマ＠上映中 2017/07/30(日) 22:34:17.89 ID:A07AFwgu.net

嫁さん捨てて結婚したあの女は実は嫁と結婚する前に付き合ってた恋人。

純愛だよね～

45:名無シネマ＠上映中 2017/07/30(日) 22:37:18.76 ID:3P6vRPSp.net

ちなみに嫁さん棄てた後あの人の間に一人と結婚してんだぜ

46:名無シネマ＠上映中 2017/07/30(日) 22:55:07.72 ID:JugXnOBD.net

マイケルキートンの極悪顔がぴったり

47:名無シネマ＠上映中 2017/07/30(日) 23:01:53.60 ID:cgeNIx2S.net

レイ・クロックの生き方は若い人には邪悪に見えるかもしれないけど、おっさんになるとうらやましい。

48:名無シネマ＠上映中 2017/07/30(日) 23:03:15.52 ID:cgeNIx2S.net

マクドナルドも帝国になり、中国で腐った肉を使ったり、日本でも衛生状態が変だったり、いろいろ弊害出るよね。

49:名無シネマ＠上映中 2017/07/30(日) 23:05:06.15 ID:D+3NDGQD.net

ユダヤ人てことでアメリカ人へのコンプレックスも多分にあったと思う。
そこらへん日本人には共感しにくいかもしれない。

50:名無シネマ＠上映中 2017/07/31(月) 07:04:03.09 ID:Z+FGAsA4.net

マクドナルド兄弟が古き良きスタイルでやり続けて
いたら、In-N-Outのような立ち位置になって
いたかもな。
でも、この世界にマックが必要であることも
また事実。
とても深い映画だよね。

51:名無シネマ＠上映中 2017/07/31(月) 07:41:39.89 ID:oRQTndK5.net

どうせ再婚するなら若い女にすればいいのに。

52:名無シネマ＠上映中 2017/07/31(月) 10:00:13.50 ID:tqZ0lnt1.net

昨日観てきた
最初レイがマグドナルドに訪ねたとき、女性客が美味しそうにハンバーガー食べてたの観て帰り買ってみたけどピクルスは1枚しか入ってなかった(´・ω・`)
しかしレイには全く共感できなかった
アイディア全部他人からので本人は何もアイディア出してないw
根気が凄かった
奥さんずっと支えてくれたのにあっさり捨てるしレイくずすぎる
マイケルキートン演技力すごいね、途中からレイ嫌いになっちゃったよ

54:名無シネマ＠上映中 2017/07/31(月) 13:23:05.17 ID:lJtMETQI.net

>>52
訴えられない限りパクリは悪ともいえないからねー。

53:名無シネマ＠上映中 2017/07/31(月) 11:00:38.12 ID:w7RJVsw9.net

奥さん役の俳優さんには悪いけど、
あの容姿なら無理もないかなと感じた。

とはいえ、欲しいものを手に入れる為には
なんでもする、冷酷な人な感じでした。
ちなみにデビルマンで「レイ・コック」と
いう敵がいたけど、改名してもいいレベル。

55:名無シネマ＠上映中 2017/07/31(月) 16:17:12.20 ID:oRQTndK5.net

>>53
おれはどうせ再婚するならもっと若い美人にすればいいのにと思ったね。

56:名無シネマ＠上映中 2017/07/31(月) 16:53:24.39 ID:w7RJVsw9.net

調べてみたら、奥さん役のローラ・ダーンは今年50才だそうだ。
ジェラシック・パークシリーズの博士役の人で、何度も
見ているはずなのに、この50才は劣化が激しすぎる。

57:名無シネマ＠上映中 2017/07/31(月) 18:00:04.26 ID:oRQTndK5.net

欧米人はあんなもん。ロシア人は熊になる

58:名無シネマ＠上映中 2017/07/31(月) 19:05:23.44 ID:oRQTndK5.net

レイクロックは糖尿病だったからインポのくせになんで離婚すんのじゃ？

60:名無シネマ＠上映中 2017/07/31(月) 20:41:12.81 ID:aKkb1doB.net

詐欺師はそうやって近づいてくるよね

61:名無シネマ＠上映中 2017/07/31(月) 20:41:42.76 ID:aKkb1doB.net

土地を有効活用しませんか？とかいいながらやってくる○○建託とかな。

62:名無シネマ＠上映中 2017/07/31(月) 21:42:12.51 ID:R5l5VeE5.net

まあでもレイは品質に関してあっさりと妥協するよね。
アイスの入っていない粉末シェイクの素とか。
今ではちゃんとアイスの入った物になっていると注釈されていたけど、妥協する体質は治ったのかな。

63:名無シネマ＠上映中 2017/07/31(月) 21:55:53.29 ID:aKkb1doB.net

金に余裕ができたんだろ

64:名無シネマ＠上映中 2017/07/31(月) 22:56:57.89 ID:mee7OzKI.net

ビルゲイツの伝記映画まだー？

65:名無シネマ＠上映中 2017/07/31(月) 23:18:32.14 ID:ZkVDQtSV.net

あの兄弟は経済的にだけでも報われて欲しかったが廃業後は極貧生活なんでしょ？

66:名無シネマ＠上映中 2017/08/01(火) 13:25:26.46 ID:BhWj6GWB.net

店やってた頃は25部屋の豪邸買えたとか、
どうも喧嘩別れしても会社の象徴的存在として扱われてそんな悪い待遇じゃなかったとか
色々言われているがどこまで本当か分からん

67:名無シネマ＠上映中 2017/08/01(火) 15:40:20.41 ID:7C+jA25f.net

あれだけのアイデアマンなら他の飲食系でもそれなりに成功しそうに見えたけど
そういうアフターストーリーはないんだな

68:名無シネマ＠上映中 2017/08/01(火) 19:06:21.59 ID:f6vB1y2G.net

粉のシェイクで変わらないってウソくせーな
当時のシェイクのクオリティってひどかったのか？

70:名無シネマ＠上映中 2017/08/01(火) 21:42:57.42 ID:HeVHxCYX.net

>>68
あの女の気を引きたいのとコストカットの両方で
欲目丸出しっていう描写だろうな

69:名無シネマ＠上映中 2017/08/01(火) 20:37:23.50 ID:WXsg1hzy.net

小学生の頃からミミズバーガーとか悪い噂があった

78:名無シネマ＠上映中 2017/08/02(水) 01:06:45.01 ID:WyJrjVYI.net

>>69
ミルクシェイクの偽装で不評を買ったからそういう変な都市伝説が生まれたんだろうなあ。

71:名無シネマ＠上映中 2017/08/01(火) 22:24:47.33 ID:aEoDwDQg.net

事業に失敗しまくりで営業トークもいまいちな主人公が、あそこまで登りつめたのが謎なんだが…

75:名無シネマ＠上映中 2017/08/01(火) 23:28:04.30 ID:UFuozSr0.net

>>71 >>72
根気こそ最大の才能なんだろうね。
それだけ脱落する人が多いから。

72:名無シネマ＠上映中 2017/08/01(火) 22:45:27.43 ID:ANj0XQLt.net

根気と信念。
ライバルにはホースを咥えさせろ（だっけ？）
天才だからといって成功するとは限らないのだ。

を毎日唱えてればなんとかなんじゃねｗ

73:名無シネマ＠上映中 2017/08/01(火) 22:55:29.08 ID:ANj0XQLt.net

でもよく考えればレイの目的ってあくまで「成功」なんだよね。
ハンバーガー屋は単なる手段。
そこいら辺が、例えばジョブズとかの起業家との違いかな。

74:名無シネマ＠上映中 2017/08/01(火) 23:18:49.96 ID:TR2kwYmO.net

ゲイツとは違いませんか？

76:名無シネマ＠上映中 2017/08/01(火) 23:29:36.27 ID:LAUYP9yn.net

なんか、アメリカ式成功というものが本当に幸せなのか、考えさせる映画だったな
間違いなくレイは、アメリカ的な成功者なんだけど
少なくとも俺は、映画を見終わった後にマクドナルドのハンバーガーを食いには行かなかった

77:名無シネマ＠上映中 2017/08/01(火) 23:36:12.26 ID:6yuhWwWB.net

なんか既視感あるなと思ったらソーシャルネットワークだった。兄弟のアイデアをパクって成功したお話。パンフ読んだらマイケルキートンの息子もそう思ったらしい。

79:名無シネマ＠上映中 2017/08/02(水) 01:18:35.14 ID:p7fjq7k6.net

いまはシェイクってどうなってるの？

ベースのクリームに味付けの汁を入れてかき混ぜるんだと思ったけど。

81:名無シネマ＠上映中 2017/08/02(水) 06:18:57.90 ID:sTDJgOmw.net

まあヌケドAAで散々ネタにされてるから今の品質はお察しw

83:名無シネマ＠上映中 2017/08/02(水) 09:39:10.55 ID:3Iiosmme.net

地元のクラブの会員だったしな。

84:名無シネマ＠上映中 2017/08/02(水) 10:54:35.03 ID:z4E4Ut4K.net

レイが強引に拡大したからこそのマクドナルドなんだろうが弟のアーチのアイデアまでパクるのは引いた。

85:名無シネマ＠上映中 2017/08/02(水) 11:05:58.73 ID:s+iXuO+I.net

>>84
パクったのじゃなくマクドナルドの全権利全システムと共に買い取った、
ちゃんと兄弟にはレイがアーチのデザインを独占する対価も払ってるでしょ？相当強引なやり方ではあったが…

88:名無シネマ＠上映中 2017/08/02(水) 12:20:18.60 ID:q18A+m8L.net

株を1％でも分けて上げればいいのに。どうせ死ぬまで使い切れん

90:名無シネマ＠上映中 2017/08/02(水) 14:02:46.99 ID:HXN85EJh.net

新潟辺りにはアーチ付きマクドナルドが現存しているらしい

92:名無シネマ＠上映中 2017/08/02(水) 16:23:33.05 ID:JJQaKpcR.net

見てきたしかしさこういう映画ができるなら
コカ・コーラとかキットカットとかも出来そうだよななんか誕生秘話ありそうだし

96:名無シネマ＠上映中 2017/08/02(水) 17:36:25.01 ID:s+iXuO+I.net

>>92
マクドナルドはファウンダーには静観を貫き批判じみたコメントを一切出さなかったが

「コカ・コーラのコカはコカインのこと！(ホントw)世界最大の清涼飲料水会社は創業当時麻薬飲料を売っていた！」
なんて映画を作ったらさすがに訴えられるだろうなあw

95:名無シネマ＠上映中 2017/08/02(水) 17:35:35.02 ID:p7fjq7k6.net

ハンバーガーがあまり美味そうに見えなかったな、
レタスは入れといても良かったのではないか。

98:名無シネマ＠上映中 2017/08/02(水) 19:47:34.80 ID:D+ve6UVV.net

暖簾分けじゃねーじゃん。ひさしを借りて母屋を乗っ取ってるじゃん。

99:名無シネマ＠上映中 2017/08/02(水) 19:47:51.81 ID:JJQaKpcR.net

ハンバーガーより寧ろシェイクが食いたく(飲みたく、か)なる映画

100:名無シネマ＠上映中 2017/08/02(水) 19:57:25.58 ID:D+ve6UVV.net

強欲ジジイと色ボケ女の物語

101:名無シネマ＠上映中 2017/08/02(水) 20:24:30.99 ID:s+iXuO+I.net

レイとマクドナルド兄弟はフライドポテトでも大喧嘩やらかしてるんだよなあ…
(兄弟は原料のジャガイモの銘柄産地を指定、生ジャガイモの保存法、フライドポテトの調理法も厳格に定めてた。
がそのジャガイモはアメリカ全土に流通させることが難しい品種だったので
レイは流通し易いジャガイモを使用し保存法調理法も新しいジャガイモに合わて変更させてくれと求めるが兄弟は拒否、
相当な大喧嘩になったらしい。)

102:名無シネマ＠上映中 2017/08/02(水) 20:35:01.57 ID:lsKB+/RN.net

落ち着いてシェイクでも飲んでハンドシェイクすりゃ良かったのに

105:名無シネマ＠上映中 2017/08/02(水) 22:02:54.81 ID:P2cmlBC4.net

藤田田（デンと発音してください）は出る？

106:名無シネマ＠上映中 2017/08/02(水) 22:28:32.63 ID:s+iXuO+I.net

>>105
出ん。

107:名無シネマ＠上映中 2017/08/02(水) 23:23:18.59 ID:nM17VlF0.net

さっき観てきたけど、なかなか良かった
主演が味のある俳優さんだった。
著書「成功はゴミ箱の中に」のエピソードが出てくるかと思ったけど、それはなかったな。

109:名無シネマ＠上映中 2017/08/03(木) 08:10:45.93 ID:oAwThFeQ.net

>>107
> 著書「成功はゴミ箱の中に」のエピソードが出てくるかと思ったけど、それはなかったな。

この映画はマクドナルド兄弟の親類が提供した資料や書簡を基に作られている
レイ・クロックとは違う視点から描いたマクドナルド創業物語だからだろうね。

110:名無シネマ＠上映中 2017/08/03(木) 08:39:25.63 ID:DlFPrd2h.net